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Bonsoir, 

Afin de ne pas polluer le post " Calorstat " tout est expliqué sur le site officiel "Stop Sel " 

Pour ma part, il y a bien longtemps que je n'utilise plus de bacs pour rincer mes moteurs...parce que l'eau recrachée est beaucoup trop sale ! 
Par contre, avec du Stop Sel, je me sers d'un tuyau relié à des oreilles à double entrée d'eau, ainsi que de raccords Gardena et du diffuseur fourni avec Stop Sel en faisant tourner les moteurs...mon hangar est situé dans une zone d'activités, pas de problèmes de bruit avec les moteurs 4T.

Pour info : je n'ai jamais utilisé la recette de notre regretté Jcjcat, je n'apprécie pas l'acide trop méchant...mais je ne doute à aucun moment de l'efficacité !

Tous mes moteurs, ou presque, ont été achetés d'occasion, mais ils sont récents et quelques uns encore garantis...Lors des révisions,  mes copains concess, les font tourner avec du Stop Sel.

Pour une démonstration qu'ils m'ont proposé, sur un Mercury 250 L6 compressé, devant moi, ils ont démonté l'embase pour me faire voir son état avec les dépots de sel, un peu crados...ils ont remonté l'embase, fait tourner le moteur 20mn avec du Stop Sel, il a rapidement craché gris foncé, puis nettement plus clair. Redémontage de l'embase qui n'était pas comme neuve, faut pas exagérer,  mais devenue très propre. Après cette démo, j'ai été convaincu et nous avons adopté ce système pour tous nos moteurs depuis déjà quelques années ! 

Aningoul : tu peux garder ta méthode qui est peut etre suffisante dans ton cas ( je me doute bien que tu ne navigues pas tous les jours  ! ) et surtout pas chère du tout...nos moteurs tournent tous les jours en haute saison, on ne se sert du Stop Sel qu'en fin de saison...le reste du temps c'est rinçage à chaque sortie...ça demande du temps ! 

A noter que j'aimerais moi aussi me contenter de les rincer en naviguant sur un fleuve ou sur un lac...ça me couterait beaucoup moins cher !!! 

Merci Pia6613 ! Voilà une réponse technique ! Mais procéder de la sorte moteur chaud, ne dois pas être facile !
Toutes les cales ou pontons ne sont pas pourvus d'un robinet et comme tu le dis, ce thermostat va se refermer assez rapidement, donc
ce rinçage ne peut être que partiel , mais c'est mieux que pas de rinçage du tout !
Arrivé à quai ou à la maison, le rinçage avec les oreilles sera le bienvenu pour le moteur !
*Je ne suis pas un pro, mais je peux apporter une preuve que la désalinisation d'un moteur très colmaté ( mon ex DT 30 C SUZUKI ) par la méthode
du regrété jcjcat, fonctionne  même très bien !
Après cette opération - recommencée deux fois car c'était necessaire ! - le moteur avait "vomi" tous ces amalgames de sel dans une laitance acide !
( Voir tout mon post avec photos ! )
Je ne dis pas que c'était parfait, mais ça a fait beaucoup de bien aux conduits de refroidissement !
Le moteur recrachait l'eau normalement par ses orifices, ce qui n'était pas le cas avant ce dessalement ! Bye

Bonjour Buldo 

Ton niveau d'eau dans le bac de rinçage n'est pas trop faible ? Je me doute que non, vu que n'es pas un débutant...ceci dit on voit trop souvent cette erreur dans les forums ! donc à vérifier malgré tout 

Un de mes copains avait un nid d'insectes niché dans le circuit de refroidissement...ça peut arriver également ...

Ce qui m'inquiète, dans ton cas, c'est que tu as déjà changé ta turbine et rinçé le circuit suivant la méthode Jcjcat ( paix à son ame ! ) Ton Suzuki tourne correctement moteur froid et pas du tout après à peine quelques minutes !

Remplacer ce Suzuki DT 30 par un moteur plus récent serait plus sur...mais pas le meme budget.  mais au moins, tu pourrais obtenir une valeur de revente supérieure..en tous cas en théorie !

Bonjour à tous !
J'aurai bien aprécié qqs réponses , mais bon !!!
Je suis toujours sur ce fichu vieux moteur qui malgré tout démarre assez facilement, mais, crachote son eau de refroidissement
alors qu'il devrait pisser comme la "fontaine du Vaucluse" , puisque j'ai fait le dessalage par la méthode jcjcat !
Dès le démarrage - moteur froid -  ça évacue bien fort - pissette et fût - puis en chauffant ( le calorstat a été contrôlé et il fonctionne bien ) 
l'évacuation diminue fortement et la pissette fait du goute a goutte ! L'eau est brûlante sur la main  !
Le ralenti r tient, mais dès que j'enclenche un vitesse il toussotte et cale aussitôt, mais si j'accélère juste avant ça tient !
J'ai malgré tout un pb de refroidissement ! C'est pas normal que ça ne sorte pas fort !
Si vous avez des idées, je prends! Merci !
PS : Je commence a refléchir a le remplacer par un 25 HP en 4 temps ! Ca serait plus rassurant pour moi !
A vous lire ! Bul

buldo écrit:

Hey ! Je viens de me connecter à 14 h18 et j'ai rien reçu de ta part !!!!

Ce matin j'ai nettoyé l'intérieur de ma tête.....................motrice

avec la méthode de l'ami "jccat", reproposée par le chef P.V !
Ca super bien marché, je mettrai des photos du chantier ! Bye

Bonsoir Buldo,
Non, pas chef, J'ai juste retransmis la leçon apprise de Jcjcat que j'ai eu l'occasion de mettre en oeuvre sur un de mes moteurs qui souffrait du même mal que le tien.
Merci pour le tuto que tu as réalisé. Très clair et bien expliqué.
J'ai lu par ailleurs que tu as réalisé l'opération avec une dilution à16,666666% d'acide chloridrique au lieu de 20%. Une façon plus douce de décrasser le circuit, mais pour conserver l'efficacité de la manoeuvre, il ne faudrait peut-être pas descendre en dessous de ce pourcentage.
Bonne soirée.

Salut alex !
Pour dessaler la tête motrice par la méthode jcjcat, j'ai oté le calorstat qui était partiellement  bouché !
Après dessalage/détartrage, la différence est nette ! Si tout l'intérieur est propre comme ça, youppy Rintintin !!!!
J'ai une plaque/grille de visite sous ma plaque anti-cavitation que je n'ai pas encore enlevé, je vais le faire, merci pour l'info !
A + pour la suite ! Cdt

Buldo, tu écris: "J'ai redémonté l'embase et envoyé la pression avec mon pistolet d'arrosage dans ce tube et elle est immédiatement ressortie en gros flots par le trou d'évacuation haute du fût et elle sorti aussi en un jet puissant par la pissette !
Ceci prouve qu'il n'y a aucun colmatage, alors pourquoi le refroidissement est "défaillant? 
Je crois que tu te trompes, ce que tu as fait ne prouve pas que l'eau circule dans le circuit d'eau du bloc moteur et de la culasse.
Dans ton cas, le traitement de notre regretté Jcjcat me semble indiqué.
Le traitement en question:
Le rinçage du circuit d'eau suivant la méthode JCJCat, il n'y a que ça de vrai!:
-Déposer l'embase,
-Brancher une pompe genre pompe de cale à débiter dans le tube d'arrivée d'eau qui monte dans la tête motrice,
-Déposer le calorstat et remettre le couvercle,
-Faire tremper la pompe dans une solution eau + 20% d'acide chlorhydrique.
-Laisser tourner pendant au moins 30 minutes, et jusqu'à ce que l'eau sorte propre du circuit.
-Renouveler l'opération si nécessaire, jusqu'à ce que le mélange eau + acide ressorte propre.
-Faire ensuite un rinçage eau + ammoniaque alcali à 20%

J'ai utilisé cette méthode suite aux conseils de JCJCat et tout est redevenu normal après le traitement.


Je cite encore JCJCat:

Moteur tournant ... ? NON !

Il faut et il suffit que le mélange eau-acide ClH de supermarché circule dans le bloc pendant un certain temps, au début l'eau va rapidement devenir dégueulasse, alors ne pas trop attendre pour remplacer le mélange pourri et bien chargé en débris divers par du mélange neuf et recommencer.

Après 3 ou 4 passages, l'eau devrait sortir à peu près propre, ce qui signifie que les circuits de refroidissement des chemises sont redevenus tels qu'à l'origine, donc susceptibles d'évacuer les calories.

Rincer ensuite avec de l'eau plus une base (ammoniaque, soude) afin de neutraliser l'effet de l'acide, et finir per un rinçage à l'eau pure - ou une sortie en mer ...


Ne pas faire l'erreur de vouloir gratter autour des cylindres après avoir enlevé la culasse, car en général les boulons d'assemblage cassent soit à la liaison culasse-bloc, soit dans la culasse sous la tête ... après quoi si on ne dispose pas d'un atelier hyper équipé (fraiseuse ...) le moteur est bon pour passer par l'atelier fraisage-rectif du coin ...€€€ ... soit direction la casse.
Catégorie :  Moteur

Voici "LA" bonne méthode:
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Powermac22 écrit:

Artmaniacq écrit:

Si tu as une alarme température il y a de fortes chances que ce soit un problème de surchauffe donc de circuit de refroidissement défectueux… 
il faut donc effectuer un nettoyage complet du circuit avec du stop sel ou grâce à la méthode de jcat. 
il n’est pas étonnant qu’un moteur de 25 ans ait besoin d’un bon curage du circuit sel boue impiété s’y accumulent au cours du temps. 
changer la pompe et le thermostat ne règle pas le problème.

J'ai nettoyer le circuit et l'eau s'ecoule normalement lorsque je mets le tuyau d'eau directement en enlevant le calostat. Je pensais aussi au capteur de température car comme je dit c'est très aléatoire le mise en route de l'alarme. Je vais démonter l'embase et passer un coup de soufflette dans le tube de remonté d'eau.
Pour info le moteur est rincé à l'eau douce à chaque sortie.



 

J'ai nettoyer le circuit  Avec quoi et comment?
Recherche avancée - Les Forums  Sous ce lien, tu trouveras tous les détails qui te permettront de NETTOYER le circuit de refroidissement de ton moteur.
Ne crains pas de tout lire: c'est très bien expliqué sur certains posts.
Que le moteur soit rincé à l'eau douce après chaque sortie, c'est ce que j'estime être "la moindre des choses", surtout quand on ne sort pas quotidiennement. Mais malheureusement, ce n'est pas suffisant.
 

Je pense que ton moteur a besoin d'un rinçage EFFICACE. Et je connais une méthode que notre regretté Jcjcat m'a enseignée, ainsi qu'aux autres membres du forum qui ont bien voulu le lire.
Je l'ai pratiquée avec succès sur un de mes moteurs.
Si tu fais une recherche (en cliquant sur "RECHERCHE" dans le bandeau gris en haut de page en tapant: rincer et Jcjcat dans la case "nom d'utilisateur", tu trouveras ceci:
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guiguet24 écrit:

Bonjour à tous, j'ai une alarme de 3 bip sur mon moteur mariner efi 50cv 4t injection 4 cylindres ( surchauffe moteur je crois), stopsel fait ressament, capteur de température changé, le moteur tourne parfaitement, la pissette évacue bien avec une bonne pression, j'ai effectué la révision des 300h ( turbine etc..). Après utilisation le moteur reste très chaud, est-il possible qu'une partie du circuit de refroidissement sout encore bouché! Comment faire si c'est le cas? Merci d'avance 



 

La bonne solution pour nettoyer efficacement le circuit de refroidissement d'un moteur est la "Méthode JCjcat".
on trouve ça dans la rubrique "recherche" du forum.
J'ai mâché le boulot, cependant, il ne t'es pas interdit de faire la recherche indiquée ci-dessus. Tu peux aussi rechercher "moteur salé".

En plus détaillé: Explications de "la méthode jcjcat" d'après lui-même.

Tu peux oublier le vinaigre blanc, il n'a pratiquement aucun effet sur les dépôts calcaires qui s'accumulent dans nos moteurs.

La seule solution vraiment efficace est l'acide chlorhydrique dilué à environ 20% (1 vol de ClH + 5 volumes d'eau, à la louche)



Il y a une procédure que j'ai appliquée systématiquement, elle demande un peu de matériel si on ne veut pas galérer et en foutre partout.

Commencer par démonter le thermostat sur la culasse, et refermer le trou avec un joint maison.
Rallonger le tube de pissette pour qu'il puisse aller jusqu'à l'embase.

Il faut démonter l'embase pour avoir accès au tube de cuivre qui véhicule l'eau depuis la sortie de la pompe vers la tête motrice. Et mesurer le diamètre de ce tube.

- un tuyau souple d'environ 0.50m qui se connecte sur ce tube

- Une pompe de cale 12 volts (ou autre, immergeable) avec une sortie correspondant au diamètre du tube, sinon il faudra quelques raccords d'adaptation

- un bidon, seau ou autre d'une 10-ène de litres minimum dans lequel sera le mélange eau+ClH - et la pompe


Mettre la pompe en marche, le liquide va circuler et revenir dans le bidon par la pissette, ça va sortir sale et mousseux. Laisser tourner une dizaine de minutes, arrêter et jeter le liquide, puis le remplacer par du neuf, ce jusqu'à ce qu'il sorte presque propre.

Rincer le circuit en faisant circuler de l'eau pure pendant quelques minutes, puis recommencer avec adjonction d'une base, ammoniaque par exemple, pour neutraliser les restes d'acide.

Rincer à nouveau et remonter l'embase, thermostat, etc ... fini !


L'acide chlorhydrique n'attaque pas l'alu, il le tache en surface, c'est tout.



Tu peux remercier JCJCAT C'est sa prose que j'ai extraite du fil de discussion "moteur salé" que tu peux retrouver dans la rubrique "recherche"
Catégorie :  Moteur

Ci-dessous, la bonne méthode:

Le rinçage du circuit d'eau suivant la méthode JCJCat, il n'y a que ça de vrai!:
-Déposer l'embase,
-Brancher une pompe genre pompe de cale à débiter dans le tube d'arrivée d'eau qui monte dans la tête motrice,
-Déposer le calorstat et remettre le couvercle,
-Faire tremper la pompe dans une solution eau + 20% d'acide chlorhydrique.
-Laisser tourner pendant au moins 30 minutes, et jusqu'à ce que l'eau sorte propre du circuit.
-Renouveler l'opération si nécessaire, jusqu'à ce que le mélange eau + acide ressorte propre.
-Faire ensuite un rinçage eau + ammoniaque alcali à 20%
Remonter l'ensemble embase, calorstat etc...

J'ai utilisé cette méthode suite aux conseils de JCJCat et tout est redevenu normal après le traitement.

Important: Aller ensuite naviguer le plus tôt possible afin de bien rincer en profondeur et en détail l'ensemble du circuit de refroidissement.

 

Pour rincer un moteur à l'acide , il convient d'utiliser la méthode "Jcjcat "ci-dessous:

"Pour la nettoyer sans la démonter, une seule solution que j'utilise à chaque fois s'appelle rinçage sous pression avec un mélange eau + 10 à 15% d'acide chlorhydrique dans un bac. Embase démontée évidemment !
Le mélange est aspiré par une pompe de cale immergée dans le liquide, sa sortie est connectée au tuyau en cuivre qui monte l'eau depuis la pompe vers le bloc grâce à un bout de tuyau d'arrosage au diamètre convenable, autour de 12 ou 14 intérieur.
Tu laisses tourner la pompe jusqu'à ce que ça sorte moins dégueu, et tu remplaces le mélange par du neuf, jusqu'à ce que ça sorte à peu près propre et clair. Une bonne demi-heure au minimum par expérience.
Après tu fais un rinçage avec mélange eau plus ammoniaque pour neutraliser les restes d'acide, puis eau pure ou sortie en mer."

Fait une recherche sur le site détartrage ou JCJCat l auteur de la méthode à l acide chlorhydrique...

Eikki écrit:

bonjour alors j'ai commandé le corp de pompe je vais testé

j'ai egalement acheté une pompe de cale pour fair tourné de l'eau dans le sens inverse  mais l'acide je ne suis pas trop emballé...

comment verifié que le  moteur "n'a pas un problème d'entrée d'eau dans les cylindres car si c'est le cas, le joint de culasse est à changer ou le bloc est fissuré. "

j'ai une texture "mayonaise" sur  le bouchon de la jauge d'huile

comment expliqué que si j'accelere le moteur ne surchauffe pas mais au ralenti si ?

une pression de la pompe trop faible  ?


 

Bonjour EKIKI, 
Il ne s'agit pas de faire tourner de l'eau en sens inverse mais d'employer la "méthode Jcjcat" décrite ici maintes fois.
Tu vas sur le bandeau gris en haut des posts, tu regardes à droite de ce bandeau dans l'avant dernière case tu cliques dessus, c'est écrit "recherche", tu remplis tout ça et tu auras tes réponses.
Bonne soirée.
Ps: Tu verras, c'est facile et tu vas te familiariser avec les rouages du forum.   

Ci-dessous, la bonne méthode:

Le rinçage du circuit d'eau suivant la méthode JCJCat, il n'y a que ça de vrai!:
-Déposer l'embase,
-Brancher une pompe genre pompe de cale à débiter dans le tube d'arrivée d'eau qui monte dans la tête motrice,
-Déposer le calorstat et remettre le couvercle,
-Faire tremper la pompe dans une solution eau + 20% d'acide chlorhydrique.
-Laisser tourner pendant au moins 30 minutes, et jusqu'à ce que l'eau sorte propre du circuit.
-Renouveler l'opération si nécessaire, jusqu'à ce que le mélange eau + acide ressorte propre.
-Faire ensuite un rinçage eau + ammoniaque alcali à 20%

J'ai utilisé cette méthode suite aux conseils de JCJCat et tout est redevenu normal après le traitement.

Il va être temps de penser à mettre en oeuvre la méthode de rinçage de JCJCAT.
L'acide chloridrique dilué, il n'y a que ça de vrai!

jcjcat écrit:

Tout simplement en appliquant la méthode que vient de t'indiquer Baroudeur ... au lieu de faire la manip en montant l'embase sur un moteur tu la fais sur l'embase seule, et en quelques minutes tu as la réponse !

 

Bien compris pour la nouvelle embase; je peux demander ça à mon vendeur (bien que ce soit plus simple et plus fiable de lui demander de lire et photographier un référence)
...mais comment est-ce que je fais tourner "tout simplement" mon embase bloquée ?

Augustule, je viens de lire la proposition de ton mécano ... je pense qu'il n'a jamais mis les doigts dans in moteur de bateau, 2 temps de surcroit, ni même ouvert un parts list de hors-bord ! Si tu le laisses faire, il va découvrir cette merveille tout en cassant ton matos ...

Si j'étais toi, j'essayerais la méthode Jcjcat, elle ne casserait rien, aurait pas mal de chances de boucher la fissure donc la fuite, car l'époxy un peu chauffé vers 50-60°C s'introduirait dans les toutes petites fentes ouvertes grace à l'action de l'acide, et une fois durci ne craindrait pas la pression de l'eau ni la faible température d'une culasse dans laquelle circule l'eau de mer.

Si tu prends le risque du mécano, mets sur papier les conditions de l'opération, s'il réussit tu payes, s'il casse tu récupères ton bateau en l'état sans débourser un centime ... et tu le lui fais signer ! S'il refuse, tchaoopoo !


La méthode Pia - vibrations + chocs - me plait beaucoup, mais sa mise en oeuvre n'est pas à la portée du premier venu !

Percer bien au centre puis Extraire une huitaine de boulons de 8mm cassés, j'ai l'équipement et je sais faire, mais la dernière fois il m'a fallu 3 gros jours pour en venir à bout plus quelques forêts cassés. Si tu passes par un atelier de mécanique, il va certainement le faire en 10/12 heures, mais demande le prix avant ...

Le rinçage du circuit d'eau suivant la méthode JCJCat, il n'y a que ça de vrai!:
-Déposer l'embase,
-Brancher une pompe genre pompe de cale à débiter dans le tube d'arrivée d'eau qui monte dans la tête motrice,
-Déposer le calorstat et remettre le couvercle,
-Faire tremper la pompe dans une solution eau + 20% d'acide chlorhydrique.
-Laisser tourner pendant au moins 30 minutes, et jusqu'à ce que l'eau sorte propre du circuit.
-Renouveler l'opération si nécessaire, jusqu'à ce que le mélange eau + acide ressorte propre.
-Faire ensuite un rinçage eau + ammoniaque alcali à 20%

J'ai utilisé cette méthode suite aux conseils de JCJCat et tout est redevenu normal après le traitement.


Je cite encore JCJCat:

Moteur tournant ... ? NON !

Il faut et il suffit que le mélange eau-acide ClH de supermarché circule dans le bloc pendant un certain temps, au début l'eau va rapidement devenir dégueulasse, alors ne pas trop attendre pour remplacer le mélange pourri et bien chargé en débris divers par du mélange neuf et recommencer.

Après 3 ou 4 passages, l'eau devrait sortir à peu près propre, ce qui signifie que les circuits de refroidissement des chemises sont redevenus tels qu'à l'origine, donc susceptibles d'évacuer les calories.

Rincer ensuite avec de l'eau plus une base (ammoniaque, soude) afin de neutraliser l'effet de l'acide, et finir per un rinçage à l'eau pure - ou une sortie en mer ...


Ne pas faire l'erreur de vouloir gratter autour des cylindres après avoir enlevé la culasse, car en général les boulons d'assemblage cassent soit à la liaison culasse-bloc, soit dans la culasse sous la tête ... après quoi si on ne dispose pas d'un atelier hyper équipé (fraiseuse ...) le moteur est bon pour passer par l'atelier fraisage-rectif du coin ...€€€ ... soit direction la casse.