SUJET :

Tout à fait possible! Mais ce style d'évolution doit se faire avec réflexion et posément, en ne supprimant (très progressivement) nos <<modèles polluants>> que lorsque l'électrique -ou autre!- sera INDISCUTABLEMENT 99% au point.

Scata: la boite auto CVT n'est pas une plaie, car elle a progressé....mais, cet effet centrifuge d'un moteur qui mouline dans le vide est désagréable. Le groupe VAG ( VW Skoda Audi Seat ) fait beaucoup mieux: boite plus réactive, plus sportive et économique en carburant...et je ne parle meme pas de l'agrément d'utilisation, surtout avec les modèles à 7 ou 8 rapports.

Durant quelques mois, en bagnole de fonction, j'ai eu une Lexus NX300 hybride avec cette boite auto CVT....j'ai été content de la rendre ! Il me semble que l'ensemble des Toyota, Lexus, Subaru et meme quelques Nissan disposent de ce système...en ce qui concerne Honda, c'est probable, mais pas sur de moi sur ce coup là...

BMW prouve avec ton X5 incomparablement plus puissant qu'un Land Cruiser, qu'une excellente boite auto est économique en carburant...et d'un agrément redoutable.

Aningoul, ce qui me déçoit pour les véhicules 100 % électriques, ce que le pays soit vraiment en retard pour l'aménagement sur le terrain: pas assez de bornes de recharges. De mon coté, les seules bagnoles électriques que je possède sont des Zoé avec l'option recharge rapide et surtout à mon domicile avec des Wallbox. Je ne fais que des courts trajets avec et mes clients aussi...c'est mon coté écolo !...euh, je sers aussi à faire tourner les centrales nucléaires et peut etre relancer les centrales à charbon....chut, faut pas le dire !!

J'allais oublier que le recyclage des batteries des véhicules 100 % électriques sembe progresser lui aussi, très important évidemment !

aningoul34 écrit:

 <<<< Il faut vraiment suivre le marché du neuf de très près, car chaque mois il y a des nouveautés qui évoluent très vite...trop vite ? Tout est fait pour fuir les taxes écologiques de mes 1970fesses et également d'une taxe sur le poids....A suivre !>>>>
C'est comme les téléphones, les ordi, les vignettes CRITAIR, etc
Les boites automatiques, ça a commencé avant 1970 et c'est encore loin d'être rentré dans les moeurs....plus de 50 ans, voilà qui me parait RAISONNABLE. Mais l'informatique, les smartphones, les ordi qui sont déjà dépassés AVANT d'être sorti du magasin, pas d'accord.
Je ne suis pas contre la voiture électrique ! Mais supprimer du jour au lendemain toutes voitures essence ou Diesel, c'est violer les convictions des gens et les jeter dans l'autobus-s'il y en a- sans les laisser reprendre leur souffle!
L'Europe et ses marchands de légumes/casseroles ont réussi  à supprimer PEU à PEU les hors-bord 2 tps! MAIS ceux encore en service  sont toujours LÉGAUX et même au delà de 2035  ! Alors, qu'on ne nous casse pas la couille (l"autre ne bouge pas.....) et que ma Qashqai TOUT DIESEL acquise en 2021 puisse me servir au delà de 2028 si ça me chante: (en  1500 cc et deux roues motrices, elle tire TRÈS allègrement mon ensemble # 800 kgs .( jusqu'à 1200: ça colle, oui!)
Ma pensée intime -et stupéfaite!- est que Toyota ait donné les cornes dans le panneau en aveugle et ne construise plus aucun modèle <<dans ce qu'il nous faut>>: s'ils ne réagissent pas, ils vont boire le bouillon, sauf à vendre des Yaris à des mémés (avec borne installée à la maison) et alarme au démarrage si peu ou pas chargées
Taxes écologiques ? ça va finir à coups de poings dans la gueule avec les <<élus>>verts ? Non, couleur merde.
Conclusion:sans nos moteurs essence ou Diesel, commencez déjà par mettre des annonces BON COIN pour vos bateaux et caravanes.......................ou la Grèce ou la Lettonie en voiture.

Ou as tu vu que les voitures avec moteur à combustion vont être supprimées du jour au lendemain ? Ce qui a été décidé, c'est l'arrêt de la commercialisation en 2035 donc tu pourras rouler jusqu'à 2040 à minima avec ton diesel (OK pas dans certaines villes...). Ça veut dire dans 18 ans ! C'est pas du jour au lendemain !! Ou on pense qu'il y a urgence et il faut y aller et on fait confiance dans nos ingénieurs pour trouver les solutions notamment pour les personnes comme nous qu'y tractons des charges lourdes, ou on dit basta et bonne chance à nos enfants et petits enfants !!  

Tous les motoristes industriels sont en phase de développement de solutions alternatives et elles arriveront peut être avant cette date de 2035 et là je te parle des engins de chantier, des semi remorques, etc...

Moi, vu ce que je peux voir dans mon métier, je ne suis pas obligatoirement convaincu à 100% par la solution "batterie" mais je suis également convaincu qu'il va y avoir d'autres solutions qui vont émerger dans les années à venir et que la solution "propre" pour les voitures peut encore évoluer et notamment à l'aide de l'hydrogène (Pile à combustible).


 

Certes que depuis la Citroen 64F  qui bouffait 12 litres aux cent vers 1957 de mon tonton Jean à ma Golf, 4,5 litres à 110 et non 80, il y a eu des progrès! ce pendant (le gauche ou le droit, m. Macarroni ?) Si je lis bien le journal de l'agglo, ma Nissan Qashqai 2020, <<<<<<<<<<<<<<<<<<vignette 2 >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> serait interdite dès 2028 ?  Gilets jaunes ou multicolores, j'espère qu'on pourra aller foutre le feu aux préfectures pour démontrer que <<<<le Peuple Souverain de la France>>>> (chant des fellaga français de 1789) n'est pas du tout d'accord. En bons Insulaires, Corses ou autres, on évacuera bien sur, auparavant, les innocents civils et toute présence humaine! on n'est pas des Puttines, nous ! ! "et même 30 ? Pour moi, d'ici là; Roblot ou Roc Eclairc  auront réglé mes problèmes automobiles!





 

Sinon, je n'aurai même plus la force de craquer l'allumette !
Bon Avenir, les jeunes! ( moins de 50 berges) sinon, un quarteron de cinglés, que personne ne fait mine de stopper net, vous construisent un avenir d'enfer.

Faut avouer qu acheter un diesel ces derniers temps c est chercher les futurs problèmes.
Dans certaines villes un diesel de plus de 10 ans est interdit alors qu une vieille clio essence  de 21 ans est encore autorisée jusqu en 2025.

Et Oui ! et meme un gros V8 essence 390cv de 2011 qui crache 320g de Co2 est Critair 1 (Infiniti QX70 par ex), quand le plus vertueux des Diesel qui "pollue" horriblement avec ses 99g, sera systematiquement en Critair 2.
Le top, c'est qu'une meme bagnole Diesel norme Euro5 (qui date de 2009 ...) immatriculée le 31 decembre 2010 sera Critair 3, quand son clone exact du 1er janvier 2011 sera Critair 2 !!!
Nos pseudos écolos "pastèques " sont vraiement des génies .

guyp.be écrit:

Faut avouer qu acheter un diesel ces derniers temps c est chercher les futurs problèmes.
Dans certaines villes un diesel de plus de 10 ans est interdit alors qu une vieille clio essence  de 21 ans est encore autorisée jusqu en 2025.


Il parait que l’adaptation est un signe de l’intelligence 
alors adaptons nous .

Effectivement je pense qu’a terme la plupart des « gros »diesels seront interdits.

j’ai donc décidé depuis un certain temps de ne plus acheer ces voitures mais simplement de les louer ...

Si demain mon 185 cv turbo mazout est interdit je le rendrai tout simplement a son concessionnaire et en prendrai un autre avec lequel je pourrai encore rouler ...

L’est pas belle la vie 

 

manza écrit:

Bonjour à tous,

On va commencer par le doyen, Aningoul ! : En 2022, les voitures hybrides ou 100 % électriques ne sont pas le top pour tracter une remorque, mais elles progressent vite. Pour le moment, pour tirer une remorque avec un bateau lourd, notamment sur de longues distances, je préfère de loin un gros Diesel avec une boite auto ou un gros pick up américain équipé en flexifuel...le couple moteur est le plus important pour cette activité précise.

Il faut vraiment suivre le marché du neuf de très près, car chaque mois il y a des nouveautés qui évoluent très vite...trop vite ? Tout est fait pour fuir les taxes écologiques de mes fesses et également d'une taxe sur le poids....A suivre !

Pour ma part, en Sardaigne, je vais prendre un VW Amarok V6 TDI agé de 4 ans et racheter mon ancien VW Touareg V8 TDI, tous deux en 4x4 permanents. Le but est de les louer à mes clients et sortir les bateaux les doigts dans le nez. En les achetant d'occase, cela me  permets d'éviter les taxes délirantes de l'autre con au pouvoir. A noter que je ne loue pas mes bagnoles perso !

Pour Carlo, tu as l'air heureux de ton choix avec le Toyota RAV4 hybride....quel dommage qu'il soit équipé de cette boite automatique CVT centrifuge ratée et dépassée en 2022...meme si elle a évolué, elle mouline dans le vide encore trop ! C'est bien entendu cette boite qui le fait consommer autant...En comparaison, une boite auto DSG de Volkswagen est tellement supérieure sur tous les points ! Un VW Tiguan en version R Line me semble tellement plus sympa...

Carlo, je suis étonné de la différence de poids tractable entre un 2 roues motrices et la version 4x4 d'un Toyota Rav... du simple au double !

Je suis d'accord sur la supériorité du diesel mais en région parisienne ca va vite devenir l'enfer pour ce type de moteurs....
Concernant la différence du simple au double je pense qu'elle vient du fait que sur le 4wd il y a le double de moteurs électriques, un par axe.
La boite cvt ne me dérange pas, en usage "normal" l'effet mobylette est plutôt limité, après faut voir que pour moi la voiture est l'ecquivalent d'un ascenseur horizontal, je comprends que pour d'autres cela soit rédhibitoire


 

<<<<<Ou as tu vu que les voitures avec moteur à combustion vont être supprimées du jour au lendemain ? Ce qui a été décidé, c'est l'arrêt de la commercialisation en 2035 donc tu pourras rouler jusqu'à 2040 à minima avec ton diesel (OK pas dans certaines villes...). Ça veut dire dans 18 ans ! C'est pas du jour au lendemain !! Ou on pense qu'il y a urgence et il faut y aller et on fait confiance dans nos ingénieurs pour trouver les solutions notamment pour les personnes comme nous qu'y tractons des charges lourdes, ou on dit basta et bonne chance à nos enfants et petits enfants !! 
Sur la revue de l'agglo, que je vais tâcher de retrouver et de reproduire ici. avec le 2, je crois avoir droit jusqu'à 2028 Puis chaque année, il y aura des restrictions. Au 1er janvier 2023, les vignettes CRIT'Air 5 voitures seront interdites dans la ZFE. Au 1er janvier 2024, ce seront les vignettes 5 et 4... etc. En 2028, seules les véhicules et 2 roues électriques et les CRIT'Air 1 seront autorisés. Le calendrier des véhicules autorisés dans la ZFE de Montpellier. • © Montpellier 3MJe crois, et l'As, qu"en 2028 mon QashQai l'aura bel et bien dans l'échappement......mais je pense pouvoir les enculer (ils ne méritent pas d'autre politesse) avec le "petits conducteurs; moins de 8000 km par an MAIS étant ainsi que je viens de les qualifier, ils vont nous foutre le DIVIN mazout à 6,337 € le demi litre
Vous parlez de démocratie ? Je ris aux éclats ! De Monsieur Mélanchon à Madame Le Pen, en passant par macron inclus, ils gouvernent ce que le <<pd-t>> fait bouger indépendamment l'une de l'autre.... mais ces mesures qu'ils prennent, vous en a-t-on parlé lors des récentes <<il-législatives ?
 

Mon voisin d'en face a une tout électrique: il a déjà failli se payer deux gosses et une mamie! il faut donc adjoindre à ces merveilles de la connerie humaine quelque chose qui fasse du bruit, CONS les entende venir! mais pas électrique!!!! (ça consomme)

Pour ma part je reste au thermique, et au diesel qui a un cout au km et une longévité supérieure à l'essence (même avec le prix du GO > au SP).

Je ne crois pas du tout à l'électrique, et encore moins à l'hybride.

Avez-vous vu que les états commencent à réfléchir à taxer ces véhicules pour compenser la perte de TIPP (ce n'est pas vraiment une surprise) ?

Je ne parle même pas du coût à l'entretien, des métaux rares utilisés, ni du problème du recyclage des batteries et de leur coût de remplacement (plusieurs K€ pour remplacer les batteries tous les 5/6ans).

Pour moi l'avenir est à l'hydrogène, mais il y a un méchant blocage en Europe ( Hyundai a commercé le commercialisation d'un véhicule Hydrogène en Australie).
En recyclant l'eau d'échappement on pourrait faire des centaines de kilomètres sans refaire le plein (d'eau).

Je garde donc précieusement mon Tiguan TDI pour tracter.

Je suis d'accord avec toi Rolland sur l'avenir de l'hydrogène mais aller dans ce sens pour les voitures pose à ce jour un gros problème. Le stockage de l'hydrogène... Le risque d'explosion est majeur et pas encore résolu car H2 est bien plus explosif que le Gaz... Mais oui, pourquoi pas, des véhicules équipés de pile à combustible fonctionnant à l'hydrogène. Restera à développer la production d'hydrogène (beaucoup de projets déjà à l'étude) et plus compliqué, la distribution de l'hydrogène sur le territoire.

1°)
Il parait que l’adaptation est un signe de l’intelligence 
alors adaptons nous .
ou de soumission.... disons tout de suite en langage pédis"entiel: accepter de se faire....faire des <<choses mal élevées au cucu>>!!!!
2°) il me plait de te dire, Roland, que je suis 1000 ‰ de ton avis: mais vu ce qui apparait sur le tableau ci-dessus, dès le 01/01/28, comment feras-tu contre ces cornards et leurs règlements anticonstitutionnels ?
drauauauaule! les "pétroliers", là dedans, observent un silence.... assourdissant !
Perso, vu mon usage actuel et encore plus à venir, <<petit rouleur>> (moins de 8000 par an), peut-être?
<<<<Je parle aussi de sa dérive naturelle, toujours ultra-politisée, qui promeut l’interventionnisme individuel, de groupe, de masse et d’État et prétend aider la nature en entravant l’Homme dans un salmigondis de contraintes toutes plus idiotes les unes que les autres, en vendant du catastrophisme facile et des visions apocalyptiques construites sur le mode Nostradamus’Back With a Vengeance. »<<<<<
extrait d'un ouvrage anti-<<<<<<<écologie>>>>>>
Heureux, Vous qui Vous êtes laissé coller dans le crane que la planète se réchauffe, et qui finissez par en être persuadés! Le Royaume des Cieux Vous appartient.
Meltem, as-tu acquis des sandales spéciales ( pour marcher sur la braise sans te bruler ?)
 

Allez une blague belge....
A Bruxelles les vieux diesel sont interdit mais pas dans la périphérie de la région flamande et donc ce qui devait arriver....arriva, je m engage dans un rond point dont la moitié est en périphérie donc autorisé et une fois engager impossible de faire demi tour et me voilà à Bruxelles ou les caméra de surveillance veillent au grain dans la suite du rond point ..
j attend la Prune ou pas ...

J'aimerais bien connaître l'origine du prospectus reproduit ci-dessus.
Je n'ai pas vu un quelconque signe, blason ou logo, faisant croire à un document officiel.
Quand ce texte sortira de "Légifrance", ce ne sera pas la même chanson.
Ce n'est pas que je mets en doute la bonne foi de l'auteur, et du reproducteur ici, de ce bout de papier, mais avant de crier la fin du monde automobile pétrolier, il serait bon de savoir si quelquefois il ne s'agirait pas d'une élucubration supplémentaire émise un beau matin par un quelconque élu comme il en existe des milliers dans notre beau pays.
Dans l'attente de communications plus sérieuses....

Une Dame politique vous a donné la réponse: rejoignez -nous Wallons! devenez Français!
MAIS...... comment feront les bâtards Flamands/Wallons ? (ou vicieux versa ?)

 

Pourquoi devenir français,  on se marre trop en Belgique....

Je suis bien d'accord
Vous êtes de joyeux lurons!

La preuve...
www.francelive.fr/article/france-live/hi...isse-passer-7519632/