SUJET :

Bonjour Leplep et merci beaucoup pour ton analyse complète et particulièrement détaillée. Le temps que je compte passer au Nautic doit me permettre de répondre aux dernières interrogations et décider + ... le coup de cœur !
Pour répondre à ta question, je pensais à 100 CV pour Lomac 580 OK et Tempest 570 et 115 CV pour le Lomac 600 IN. Je comprends de ton post que tu privilégierais une puissance supérieure. Faire la traversée en équipage avec un autre pneuboat, je ne me sens pas du tout prêt ou apte à le faire.
J'espère que nous pourrons en parler ensemble au salon. Merci encore ! Sampiero47

La puissance moteur dépend aussi de l'utilisation. En fait, j'ai eu un bateau sous-motorisé, et depuis, je préfère en avoir en réserve.

Speed 2 parlait de presque 40 noeuds avec 115 ch et le capelli 570. Je fais aussi 40 Noeuds avec 100 ch et le Capelli 500.
Aningool avait un Beluga Lomac 580 avec un Yam 100 et il ne se plaignait pas de la sous-motorisation.

Avec 100 ch sur un 570, tu seras probablement autour de 35-36 noeuds tout seul, et 32 noeuds en charge. Ça suffit dans bien des cas. Ça tire un peu plus sur la mécanique et ça fait un peu plus de bruit qu'un moteur plus puissant.
La limite sera aussi pour sortir un adulte en monoski (pas de problème en bi-ski ou en wake-board). Mais si c'est pour les petits enfants (poids plumes), ce n'est pas un soucis.
115 ch sur le 600 devrait être équivalent.

Il y a quelques moteurs déclassés de 2015/2016 sur le marché. Ce sera un peu moins cher qu'un moteur 2017.
A la revente, il vaudra aussi un peu moins cher. Pour les assurances aussi.

Ayant un peu de temps devant moi j,ai pris la peine de relire tout le post

il y aurait bcp a dire notamment sur les marques qui travaillent en direct ...ou pas ..

Mais comme Sampiero est presque fixé sur son choix , pas la peine d'en rajouter

Par contre je me permets d'appuyer un peu sur certaines choses qui sont , je pense, très importantes pour optimiser son achat :

Essayer autant que possible de négocier un "package" complet ...( Bateau, moteur et remorque si l'on en a besoin)

Negocier de la meme façon le bateau complet ( avec toute l'électronique) plutôt que de l'acheter "après" ...
A moins de l'avoir a moindre coût, aux USA par exemple ..

Demander a ce que l'on t'offre le maths de sécurité pour 2 ou 3 personnes ...

Acheter l'ensemble près de chez soi , c'est bien, à condition de naviguer dans ce coin.
Si ton boat doit rester en Corse et être suivi là bas, l'acheter auprès du concessionnaire local ( demande sur les stands du Nautic il y a généralement tous les concessionnaires de la marque selon les régions ...
Si tu as un pb , donne simplement une adresse en Corse ...

Je ne veux pas, je l'ai déjà dit, entamer de discussion sur l'achat de tel ou tel bateau directement auprès de l'usine du constructeur ;;;;;
mais je te rappelle que personne ne t'interdira d'acheter un bateau français chez un concessionnaire à l'étranger et à fortiori un bateau étranger auprès d'un concessionnaire étranger ..
Soyons clairs, je ne parle pas d'achat en usine ....

Je dis ça, je dis rien

Enfin je ne pense pas qu'un concessionnaire sérieux aille te monter un moteur à la hauteur que tu désires ..

Ils ont généralement des gabarits de percages et ne percent pas ailleurs

A moins bien sur de cas exceptionnels pour des gars connus qui recherchent une performance accrue et qui connaissent bien le "spécialiste" qui monte leur moteur ( et qui prendra à sa charge la garantie en cas de problème ultérieur )

Voila, bonne recherche et quoique tu fasses rappelle Toi que tu achèteras tjs trop "petit" ( en taille et en puissance ) ce qui te permettra de remettre cela à plus ou moins brève échéance ...

et de faire marcher le commerce

Salut à tous,

Pour compléter le tableau, je ne comprends pas trop sampiero ton appréhension vis à vis des tous nouveaux Mercury EFI des gammes 80 à 115, sauf à vouloir absolument du Yamaha sous peine de crise nerveuse compulsive.

Comme le recommande avec sagesse mon compatriote Meltem, privilégie le concess situé sur ton lieu de navigation habituel, en plus tu dis toi-même qu'il a bonne renommée. Il vend exclusivement du Mercury pour constituer ses ensembles ? Tant mieux, les derniers moteurs de cette marque sont excellents.

Si tu n'as pas de remorque, tu auras généralement à payer une prestation un peu plus élevée pour le gardiennage car on te comptera la manœuvre de sortie/mise à l'eau et la location du ber. En contrepartie, tu n'as pas l'achat et l'entretien de la remorque. Pas un si mauvais calcul si tu ne ressens pas le besoin de promener ton bateau sur les routes de France ou d'ailleurs.

Scata, je ne sais pas si tu as un Mercury, mais dans l'affirmative as-tu à bord un bon mouillage et une solide paire de chaussures de marche ?

scata écrit: Salut à tous,

Pour compléter le tableau, je ne comprends pas trop sampiero ton appréhension vis à vis des tous nouveaux Mercury EFI des gammes 80 à 115, sauf à vouloir absolument du Yamaha sous peine de crise nerveuse compulsive.

Comme le recommande avec sagesse mon compatriote Meltem, privilégie le concess situé sur ton lieu de navigation habituel, en plus tu dis toi-même qu'il a bonne renommée. Il vend exclusivement du Mercury pour constituer ses ensembles ? Tant mieux, les derniers moteurs de cette marque sont excellents.

Si tu n'as pas de remorque, tu auras généralement à payer une prestation un peu plus élevée pour le gardiennage car on te comptera la manœuvre de sortie/mise à l'eau et la location du ber. En contrepartie, tu n'as pas l'achat et l'entretien de la remorque. Pas un si mauvais calcul si tu ne ressens pas le besoin de promener ton bateau sur les routes de France ou d'ailleurs.

+1 pour le nouveau moteur 115 cv Mercury , cylindrée augmentée ,165 kg , le plus léger de sa catégorie , je ne changerais pour rien au monde .

aningoul34 écrit: Scata, je ne sais pas si tu as un Mercury, mais dans l'affirmative as-tu à bord un bon mouillage et une solide paire de chaussures de marche ?

Salut Aningoul

Je veux bien qu'en rigolant on puisse chanter à tue tête : "avec Mercury, vacançes pourries "

Mais ne çrois tu pas que çela est désormais d'un autre âge ?

C'est pas parce que dans le passé tu as eu un problème qu'il faille aujourd'hui jeter l'opprobre sur une marque que des milliers d'américains utilisent depuis des lustres ...

J'ai plusieurs çopains qui ont des moteurs de çette marque et de toutes cylindrées et bien , le çrois tu, ils n'ont jamais eu de pb ...

De la chançe peut être ???

Je ne le crois pas , tous les moteurs actuels se valent peu ou prou .

Alors si Sampiero veut ( peut) prendre autre chose que du Yamaha ( qui a performances égales est bcp plus cher que d'autres marques) pourquoi lui mettre le doute en racontant des bobards d'un autre temps aujourd'hui largement dépassés

Vois tu, il faut vivre avec son temps , à moins que toi aussi tu ailles encore faire des courses à "Prisunic " pour faire le plein de tang ou de banga

Un problème, Meltem ? un ? non, mon cher! une floppée de problèmes.

et pas rien que moi.

Du coup, maintenant, même avec un Yamaha , les chaussures chaussettes et talc ne quittent CHAMAIS le bord!

et je ne vois pas pourquoi je n'avertirais pas les autres: dans la mesure où en fin de compte, ils sont libres de faire leur choix......

<<que des milliers d'américains utilisent depuis des lustres ...>> OUI! surtout en eau douce ?

La parole est aux possesseurs de Mercury

C'est leur droit le plus absolu! J'en connais un, du reste..............................

(Au fait......je mets les Mariner dans le même sac....j'en ai eu un, acheté du reste chez la fournisseuse de Lecci di Porto Vecchio ....je l'ai gardé deux mois....celui qui me l'a racheté ne me parle plus, depuis. )

Mercury EFI 115 de 2013 utilisé en mer (Croatie). Pas le moindre soucis. Un seul entretien en 2015. +-100h

Bonjour Sampiero,

Beaucoup de bons conseils tu as reçu parmi les sages de ce forum...

Puisque tu as arrêté une liste, et que le SR que je possède actuellement en fait parti, je vais essayer de te donner mon avis "objectif" sur le Lomac 600IN.

J'ai comme toi, longtemps recherché un modèle d'occasion.... Ludo30 est d'ailleurs très sympathiquement allé en voir un pour moi au Lavandou.

Las.... Comme toi, tous ceux que je voyais disponibles en occasion avaient été maltraités par leurs propriétaires, d’où leur disponibilité longue sur les sites de vente et des prix souvent attractifs...
Je me suis finalement tourné vers un achat neuf en LOA.

J’ai donc un 600 IN motorisé en Suzuki 140 depuis 3 saisons. J’en suis très satisfait . Le bateau est vif et joueur, confortable. Un bon passage en mer, ne mouille pas. Quand je veux mettre la poignée dans le coin, j’atteins les 41 nds, sans chercher à optimiser quoique ce soit (à deux, avec le plein d’essence et du bordel dans les coffres….)

Beaucoup de 600 sont motorisés avec des 115 Yam (comme le précédent de Ludo et de Michel 34 par exemple), Les perfs sont au moins équivalentes.

De toute façon, ce n’est pas un bateau pour la vitesse, mais c’est toujours agréable d’avoir une réserve de puissance.

Je ne saurais te conseiller tel ou tel moteur, je roule en Suzuki que j’apprécie pour son faible volume sonore et le couple qu’il dégage quand on a rempli le bateau plus que raisonnable pour aller passer le week end sur telle ou telle île…

Ce que je sais, de la bouche des mécaniciens, moi je ne suis pas compétent : il ne faut pas mettre un moteur trop lourd sur ce bateau, ceci malgré son homologation pour 150 CV, le mécanicien qui m’a monté le moteur m’a confié avoir été très déçu par le montage d’un 150 Yamaha sur cette coque.

Je trouve la disposition à bord bien faite. On apprécie particulièrement le petit passage entre la banquette arrière et l’échelle de bain qui permet de ne pas à avoir à escalader une banquette pour passer.
Concernant la banquette, très prisée par nos compagnes, elles y tiennent à deux ,voir trois, en se serrant un peu. Mon concessionnaire à fait coller des poignées de chaque côté intérieur du boudin.
La banquette devant la console est de toute façon réserver aux navigations par temps calme (et c’est alors très agréable). Par temps agité, c’est l’endroit le moins confortable sur n’importe quel semi rigide.

Je suis d’ailleurs allé voir par curiosité le nouveau Capelli 570, et je dois dire que je suis resté éffaré devant la forme de l’assise devant la console ! Un passager qui serait assis là par une navigation légèrement agité en resortirait assurément couvert de bleus !





Pour tes recherches, ne te contente pas du bon coin (certains pro l’évitent même), il y a d’autres sites. N’hésites pas non plus à appeler les concessionnaires, pour voir si il n’en rentrerai pas un.

Voilà, mon opinion, @+

Ziu "JL", des HB Mercury, j'en ai possédé plusieurs avec des puissances étalées de 4 à 200 Cv, tous des 2T à carbus et je n'ai jamais connu de panne importante avec ces moteurs qui n'étaient pas tous achetés neufs. A titre perso, je ne peux que me réjouir des produits de la marque. Le seul vrai point faible à l'époque était lié au risque de corrosion, supérieur à la concurrence de l'époque. Sur ce point, les Yam étaient la marque référente.

Un usager habituel du port de Taverna utilise son Boston Whaler de 10 ans équipé pêche hauturière et motorisé par un jumelé d'optimax 225 Cv et je ne l'ai jamais entendu dire du mal de ses moteurs qui certes, font un bruit de casserole à faire pleurer un amoureux de belle mécanique, mais tournent correctement depuis toutes ces années. C'est un gars qui aligne plus de 100 h moteur par an.

A l'heure actuelle, je ne vois pas comment on peut d'emblée stigmatiser les nouveaux Mercury 4T à ce point. On peut conseiller du Yam si on aime la marque, mais de là à en faire un parangon de toutes les vertus ! Je te renvoie au post récent ayant trait au Yam 4T de 50 cv qui a fait la soupe de bielles.

Pas convaincu par tes arguments l'ancien, mais tous les avis sont à lire.

Chers tous, anciens ou jeunes, passionnées de bateau et d’aventures, tous animés par un esprit de partage et d’aide, je vous remercie.
Non seulement pour vos précieux conseils et votre patience mais aussi pour l’optimisme que votre mobilisation porte en elle, vertu rare aujourd’hui.
Le jour où, je serai possesseur de mon premier SR, je me souviendrai et essaierai à mon tour d’aider un « nouveau » à préciser son choix.
L’offre est multiple et belle, de nombreux ensembles sont de qualité mais vient le moment où il faut faire un choix.
Le Nautic sonnera pour moi l’heure de la décision, neuf ou occasion, Lomac ou Capelli, Yamaha ou Mercury.
Merci de m’avoir donné vos conseils et partagé votre expérience.
L’un de vous écrivait que cette période de recherche, de doutes et d’interrogations, bref de « projet », était riche et passionnante.
Elle l’est en effet, avec une dose de fort stress en plus !
J’espère vous rencontrer nombreux au Nautic puis sur la grande bleue.
Sampiero47

Du stress pour ce type de démarche, j'en redemande tous les ans à pareille époque ! Au large, surtout ne me donnez aucun traitement, c'est trop bon.

Si j'avais le porte monnaie suffisamment vaste et auto-remplisseur, je ne gênerais pas de me faire du mal chaque année.

J'ajouterai qu'à prendre le nouveau yam 115cv, autant le prendre en 130cv, vu que c'est le même moteur avec le même poids.

Tout à fait: c'est un joli bijou (essayé récemment!)
Sighju Scata mon porte monnaie, moi, il est comme mon Lomac: autovideur !!!!!!

juan66 écrit: J'ajouterai qu'à prendre le nouveau yam 115cv, autant le prendre en 130cv, vu que c'est le même moteur avec le même poids.

Mouai pas sur , ni évident sur un 600 quand on sait que les 15cv d'écarts sont tout en haut entre 5800 et 6300 trs..... et 1500€ de plus! Ça paye une année de coco

Certes! mais la différence est éclatante lorsqu'on a un(e) ou deux passager(e)s de plus

Certes mon cher mais dit moi combien de tempssur une saison, tu peux passer en fonction de l'etat de la mer la poignée à fond ? De plus, avec un bateau chargé ne vaut il pas mieux du couple que de la puissance en haut

Enfin bon c'est que mon avis, suis pas un spécialiste

Allez JL