SUJET :

moi je pense que seules les flyer cabrio et autres coque en dure devrait payer les taxes , car ce sont des bateau luxueux , lourd de surcroit ayant donc un très mauvais rendement et don bcp de pollution...

alors que les vnm et les semi sont des bateaux pour francais moyen..

si l'on veut être equitable à tous point vu il faut juste multiplier le prix de l'essence par deux et donc tu payes en fonction de ton utilisation, car 1 litre d'essence brulé avec les moteur moderne donne la même quantité de pollution quelques soit la puissance... du coup c'est celui qui consomme le plus qui pay le plus et ca c'est equitable ...
là je sort, car certain manque d'objectivitée ...

Effectivement niveau objectivité tu es grandiose

Cela fait plus de 13 ans que j'oeuvre pour aider les plaisanciers sur des forums nautiques. Que je l'ai accompagne pour certains dans l'essai de leurs futurs bateaux avant qu'ils choisissent sans faire d'erreur.
Ou que j'accompagne des membres de forums pour rapatrier par route leur nouveau jouer afin qu'ils bénéficient de mon permis E(.
Etc, etc...

Je ne voie pas ou c'est choquant que chaque utilisateur motorisé de la mer payes sa contribution. Sinon il faut simplement faire annuler la DAFN.

Antoine tu perds ton temps. Les plus intelligents auront déjà compris, les autres tu ne les feras pas changés d'avis.
Et si tu continues tu auras le droit de te faire insulter par des gens qui sont persuadés que tu as 20 piges, une casquette sur la tête et que tu ne connais rien à la mer.
Pour eux, tu seras toujours l'emmerdeur qui les empêche de prendre toute la cale parce qu'il ne savent pas manoeuvrer en marche arrière, celui qui fait des ronds dans l'eau quand il mouille et qui les gêne dans leur sieste.
Moi je continuerai de suivre ce forum comme depuis 2009 car il y a des gens très interressants qui ont des choses à partager, autre chose que de la rancoeur maladive.
Laisse les navigateurs qui se la compare pour savoir qui a la plus grosse et ne t'interresse qu'à ceux qui en valent la peine et qui ont depuis le début compris ta démarche.

Voila qui est bien dit, alors vous prenez vos qulic vos qulac, et vos machines et vous retournez sur vos forums de VNM pleurez que les possesseur de semi et autres bateaux ne veulent pas vous soutenir !!

Batattitude83 tu dit
'Et devinez quoi, il fait des copier/collés de PB sur son forum, à commencer par le discours que je lui ai tenu.
Loisir06, c'est pas du joli joli........'

Pourquoi tu s'assume pas se que tu dit ?


Tiens va voir ma page perso tu verra la photo de mon jet ski

Hihihihihihihihihihi


Antoine sans rancune

Il y en a un qui semble avoir une vision plutôt sage de la chose.

Extrait de son post:

de CPMPb » Dim Juil 15, 2012 9:45 am

Le soucis sur l'image est que pour un blaireau qui fait le beau à 20 mètres de la plage, l'image est catastrophique pour l'ensemble des utilisateurs, comme en moto, un c....d fait un burn à un feu vert et c'est l'ensemble des motards qui trinque.
Perso, j'ai eu bateau et aujourd'hui jet.
Les jets font bcp plus de bruit qu'un bateau on les entend depuis la plage avec leur bruit lancinant, c'est chiant effectivement quand tu veux être tranquille et te reposer,
les jets vont bcp plus vite, d'où peut être un peu de jalousie des bateaux, font des zig zag coupent les trajectoires (sans aucun risque dans la majorité des cas) quand un bateau reste sur sa ligne le plus souvent,
il y a aussi l'image de sport de riche qu'on le veuille ou non, entre un doris avec un 9.9cv et un jet de 110cv.
Tout ça pour dire que c'est à nous de communiquer avec les bateaux sur les cales, discuter, echanger.
Et surtout faire les fous quand on est seul loin de tout voisinage qu'on pourrait importuner.

Enfin sur la taxe, je suis aussi d'accord, c'est la crise nous devons tous payer, là ou je ne suis pas d'accord c'est que soit tout le monde paie à partir du premier kw, soit tout le monde est exonéré jusqu'à 90kw et paie ensuite. Pour moi, l'injustice devant l'impot est là.

Adhérent ANPM www.anpm.fr

@ béatitude83:

je suis justement un bon père de famille qui quitte le sm pour le vnm,
tes propos me font g****r ...
Antoine à certes fait une erreur en postant ici... (un forum chelou et désagréable à souhait)
et j'espère que personne de chez vous ne signera cette pétition, par contre j'espère une chose... que votre tour arrive vite

et juste pour foutre un peu la merde ..............
il fait koi ton vnm dans la bande des 300 M NORMANELENT INTERDITE AUX VNM ?????????????????????????
sur la photos de ton blog

pas mal pour quelqu'un qui veux l'egalitée des droit sur l'eau
apprend deja a respecter les reglements en vigueur avant de t'eriger en 'zorro des flots'

pas mal comme attitude ........

slyderweiss VNM interdit dans la bande des 300m ?????


Avec des bouées jaune non mais sans bouée tu peux très bien allez au bord de plage mouiller ton jet(aux endroit autorisés) comme n'importe quel plaisancier

Putain vous croyez que la mer vous appartient ?

Tu est sous pavillon Belge toi ....
Ou sinon repasse ton permis bateau

Antoine

Sur ce sujet on aura tout vu

Politique,insulte, racisme entre plaisanciers en jetant tout le monde dans le même sac(tout les jet skieur sont des blaireaux),non connaissance du permis bateau slyderweiss,La supériorité bourgeoise de certain .....etc







Antoine

Pour faire court et simple, je pense que pour 2013, les VNM seront fortement taxés (la, je n'ai rien inventé...), mais je pense que, ce que vous oublier (les 'anti VNM'), c'est que cette sur-taxe nous pend au nez.
Pour un NJ 720 avec un Verado 300, je paye actuellement 274 ? pour 2012, et que pour un Kawasaki Ultra 300cv, je devrais payé quasiment 900 ?.....
Il y a rien qui vous choque ???????......, à part que la nouvelle taxe arrive pour les VNM en 2013 viendra naturellement sur tous les autres bateaux par la suite.
Mais je pense que vous avez raison......continiuez à vous 'tirez dans le dos', et ne faites rien:-

A+ Fred

Tiens je vais prendre RDV avec mon Député pour discuter de cette taxe.

Adhérent ANPM www.anpm.fr

Une taxe pour commencer sur une catégorie qui fait du bruit ..,et ensuite pour mettre tout le monde d'accord la taxe généralisée !
Mais ne cherchez pas à excuser une taxe ,sous prétexte comme nous avons pu lire ici de 'privilége'.
L'unique raison est que l'état dépense plus qu'il ne reçoit ,et, que plus grave encore il y a de moins en moins de contribuables .

@Freddelmas en 2015 ton verado 300 chevaux sera taxé à la puissance réelle.

En réfléchissant au lieu de dire on est d'accord pour une taxe ridicule.

Pourquoi ne pas demander la même chose que pour les plaisanciers.
-abbattement vétusté
-taxé à partir du 90ème kw idem au bateau qui ont les 5 premiers chevaux d'exonéré.

Cela vous permettrait de demander de ne plus avoir d'interdiction et les même zones limité à 2m que les plaisanciers.

Cela réduirait votre facture de moitié et vous serez plus lisible que votre façon de faire.

Oyster, tu racontes encore des bêtises.

Le surplus de DAFN, 6 millions d'euros environs n'est pas attribué au budget général de l'état.

Bonjour à tous,

Sans rentrer dans les polémiques pour/anti VNM, il y a des points qui me heurtent bien plus sur un plan général.
Un a été évoqué assez rapidement et qui a tendance à se généraliser : je parle de la remise en question de la non rétroactivité des Lois !

Exemple dans notre domaine : pour les bateaux IB en 2007, il a été décidé d'exonérer les bateaux de moins de 7M. Légitimement, et en connaissance de cause un plaisancier de bonne foi budgète son projet et achète ensuite s'il le peut, son bateau en tenant compte des 'charges fixes prévisionnelles'.

En 2008, badaboum, on change les règles sans préavis ni échappatoire, si ce monsieur avait opté pour un V8 de 5L et 250 CV, eh bien c'est désormais 800/900? par an qu'il sera OBLIGE de payer et à la clé son bateau est devenu invendable.

Inutile de dire qu'il est nanti, riche etc... c'est un procédé déloyal et inéquitable qui ne doit pas être employé, point barre !

S'ils veulent le faire pour les nouveaux achats, libre à eux, mais chacun agira alors en toute connaissance de cause, revenir en arrière c'est une méthode indigne.

Il était jusqu'alors admis qu'une LOI ne devait avoir des effets rétroactifs ! En agissant ainsi l'Etat modifie à sa guise les règles du jeu, il nous prend en otage et c'est insupportable de ne pas pouvoir s'en tenir à des règles clairement établies.

On a le sentiment qu'on sert de 'bouches trous' financier.

Un autre point qui me semble très inéquitable.... on parle bien dans ce droit de navigation, de collecter des fonds destinés au financement du conservatoire du littoral ...

Ne trouvez vous pas injuste que seuls les plaisanciers le financent ?

Pourtant les touristes, les vacanciers, les professionnels de l'hotellerie de bord de mer (camping inclus), les loueurs de toutes sortes en profitent tous et leur comportement nécessite souvent des frais élevés de nettoyage après leur départ !

Pour exemples variés il suffit de regarder les seules plages de Palavas vers 19H30 !!!!!

Aussi sans chercher à relever un clivage et une aberration de plus, il est totalement ubuesque d'avoir constaté cette année la baisse des droits sur la coque alors même qu'ils ont augmenté les droits sur les moteurs de façon lourde !

Et bizarrement, les voiliers filent un bon 7/8 knots avec moins de 5km/h de vent (voire sans vent) ... et bien sûr sans pour autant arborer le triangle noir pointe en bas ...

Une bizarrerie de plus dirons nous....

Le député initiateur de cette révision doit avoir un voilier ....

Amicalement veradoclubfrance.fr

Salut à tous,

Et bien quelle ambiance sur ce post !!

Je pense que tout a été dit sur cette future taxe alors il serait bon de calmer le jeu maintenant.

J'ai subi parfois les désagréments du Jet, que ce soit en mer comme sur les cales ou à la plage.

Il est vrai que cette discipline, de par les sensations qu'elle procure, attire sans doute une population en recherche d'adrénaline. Malheureusement, dans cette quête, certains oublient les autres utilisateurs, dans le mépris des règles élémentaires de bon sens. Beaucoup de location aussi !
MAIS, et pour avoir lu quelques interventions sur le site spécialisé sur lequel Loisir66 intervient, il convient de ne pas généraliser.
Il y a de vrais passionnés dans cette discipline et qui prônent le respect des règles tout autant que nous.

Comme dit plus haut, des cons, il y en a partout. Et des cons en SR, en dur ou sous voiles, on en trouve aussi sans forcer.

Alors vous les Jetskieurs passionés (?), peut-être militez dans des assos (lesquelles ? missions ?) pour changer votre image et intégrer votre passion au paysage motonautique. Personnellement, j'aurais préféré vous voir intervenir sur le forum pour présenter cela plutôt que d'entrer dans un faux débat conflictuel.

Quoi qu'il en soit, bonnes navs à tous.

Vincent

:a{b)Merci de votre intervention qui me conforte sur bien des points.
Bonne mer à vous.

Claude,

Ce n'est pas en 2007/2008 qu'à eu lieu le passage de -de 7m aucune taxe à moins de 7m et -de 22 chevaux fiscaux mais année 2006 pas de taxe à la puissance fiscale et 2007 taxation des plus de 22 chevaux fiscaux en moins de 7m.

Concernant la baisse de la taxe sur les coques, j'ai publié sur ton forum et ailleurs aussi les attendu du grenelle de la mer qui expliques pourquoi ils ont fait ce choix là qui n'est pas dénué de sens. C'est un projet global.

Après pourquoi pas faire payer les touristes qui ce servent d'une plage ?Le nettoyage de la plage de Palavas par exemple n'est pas payés par le conservatoire du littoral mais par la mairie ou communauté de commune. Toi comme propriétaire, ou le touriste saisonnier payes soit une taxe d'habitation soit une taxe de séjour pour cela.

Aujourd'hui oui pour une DAFN moteur qui soit égalitaire, que l'on soit taxé à la puissance réelle que l'on soit VNM=HB=IB=essence=diesel.

Il n'y a pas de rétroactivité des lois car on taxe le propriétaire à partir du 1er janvier 2013 et on ne revient pas en arrière pour lui demander la taxe par rapport à la date de mise en service de son VNM.

Dans l'autre sens c'est idem. Quand on a supprimé la vignette automobile on l'a fait sur tout le parc pas seulement sur les nouvelles immatriculation de voitures. En allant dans ton sens on aurait dit les anciennes voitures continue a payer la vignette et les nouvelles vous en êtes exonérés.

Tu as en partie raison, mais ça reste illogique de devoir se prendre à vie une taxe (parfois réellement délirante 900? / an sur un jet !!!!!!!!! ou 1000? sur un HB Yam V8 !!!!!! ou un IB 5.7L) sur un produit acheté a une période où il n'en existait pas dessus.

Je trouve cela discriminant sur le fond.

D'ailleurs je me demande si la France ne serait pas condamnée par les instances européennes si une assoc sérieuse l'assignait pour ce motif.

Amicalement veradoclubfrance.fr

C'est pour cela que j'ai noté plus haut qu'il devrait demander pour les VNM à :
1/ abattement vétusté comme pour les bateaux
2/ taxation à partir du 90 ème KW comme pour les bateaux qui sont exonéré des 5 premiers ch fiscaux (ce qui leurs ferait une taxe beaucoup moins importante) et en plus par tranche.
Un jet de 180 kw par exemple devrait payer
0 à 89Kw =0 euros
de 90 kw à 158 kw = 68x 3 = 204
de 158kw à 180kw = 22x4 = 88 euros
taxe total = 292 euros
à la place de 180x4 = 720 euros
3/plus d'interdiction de naviguer et d'accès à la mer puisqu'il payes.

Je suis d'accord avec toi sur la partie discriminatoire de la DAFN moteur actuel.ET le salut passera pas sa taxation à puissance réelle car son abolition je n'y crois pas du tout.