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Zodiac sur glissières et bombard collage classique

Avantage : réparation et détection des fuites mêmes mal placées plus aisée
Si tu confies ton boudin à un pro cela ne te coûtera pas un bras, je pense, de réparer quelques fuites. Si le boudin est à changer... là c’est 4000€ Pvc Voir 6000 en Hypalon ... mais cela m’étonne?

Le gros avantage du Zodiac est sa position de conduite debout avec appui sur bolster. Tout le monde conduit debout et sans appui c’est fatiguant.

Le Zodiac a une soute immense, pas très accessible car il faut basculer la console, mais imbattable côté rangements.

En tous cas le vendeur est honnête de te dire que les boudins fuient .

La tenue en mer est aussi supérieure avec le Zodiac mais le bombard est correct.

A mon avis l'enduction a dû être arrachée par le frottement d'un bout sur le boudin. J'ai déjà vu ça ... sur le néo/hypalon ça le fait très vite, en quelques heures l'enduction a disparu .
Un boudin en PVC supporte la même chose sans broncher ... au moins un avantage pour ce matériau !

Un frottement sur un obstacle vraiment agressif aurait également déterioré lé trame textile, or ici elle semble nickel

Ce boudin a du subir un accostage bien violent vu la taille de la piéce arrachée et des dégâts que l'on voit sur la bande antiragage qu'il faudra elle aussi changer pour redonner l'éclat du neuf à ton bateau, si la réparation en vaut la peine, bien entendu.

Bonjour
Merci pour ta réponse, je suis désolé je n’ai pas d’autres photos, car mon bateau est confiné mais pas au même endroit que moi lol
Pour l’endroit, c’est sûr l’arrière de boudin avant le tableau arrière, donc en théorie dans un endroit assez facile d’accès et sans contrainte en diagonale.
J’essayerais de faire des photos dès que je peux.
Jean-Yves

Si le reste du boudin est en bon état - y compris les cloisons internes, à vérifier en premier - tu peux faire la réparation comme l'a décrite Scata .

Le boudin étant propre et gonflé, tu traces les cotés d'une fenêtre rectangulaire sur le boudin en éloignant le trait des bords abîmés, et tu découpes proprement cette ouverture, plus elle sera grande, plus la réparation sera aisée. A la louche, ça devrait faire une découpe d'environ 20 x 20cm.

Si par chance le trou se trouve sur une zone rectiligne du boudin, le travail est plus facile.car le tissu ne subit pas de tensions en diagonale, comme c'est le cas dans une partie courbe d'étrave par exemple.

A quel endroit du boudin se trouve cette abrasion ? Photo stp ...!

Salut jean-yves,

C'est vrai qu'il est cra-cra ton SR. Avant toute chose, un bon nettoyage est à réaliser avant de penser à réparer ton boudin. Mais avant toute chose, il faut évaluer quel est l'état réel de ton boudin. Il faut gonfler ton bateau compartiment par compartiment. Si le gonflement d'un compartiment fait gonfler son voisin ou le bateau tout entier, il est certain que les cloisons internes sont mortes. Là, l'expertise d'un vrai pro est nécessaire pour savoir s'il peut intervenir ou pas. Mais ça ne sent pas bon du tout, vu que tu as aussi une grosse réparation à réaliser sur la partie usée.

Le seul avantage de ce bateau est qu'il est normalement construit avec un hypalon costaud. Ce produit a l'avantage d'être un sandwich de 5 composants. La face la plus visible est celle constituée de chlorosulfate de polyéthylène (CSM). C'est elle qui protège en 1er des agressions extérieures et supporte la coloration. En dessous, tu as 2 couches de néopréne qui enserrent une trame en polyester plus ou moins dense et résistante. Ce sandwich interne assure l'essentiel de l'étanchéité et de la robustesse du tissu.

Si je ne me trompe pas, seule la couche superficielle de CSM a été arrachée. C'est pas beau, mais ça peut se réparer en renforçant avec une pièce collée à la colle bi-composante.

Si le boudin est en plus fendu, troué, ce n'est plus du tout la même musique. Si la déchirure est peu étendue et nette, tu peux envisager de poser un double renfort interne/externe. C'est déjà un travail de précision qui demande beaucoup de doigté pour réussir son coup. Il te faudra agrandir proprement le trou, suffisamment pour pouvoir passer tes doigts et poncer de l'intérieur, nettoyer, encoller la zone de pose et poser la pièce intérieure pré-encollée, puis gonfler pour bien la plaquer sur son support. Enfin, tu finiras avec la pièce de renfort externe. De la galette par rapport à la pièce intérieure. Si tu as des doigts de bricoleurs en or, tu peux t'essayer à cette réparation. Si tu n'es pas foutu de monter le moindre meuble de chez Ikea sans qu'il finisse à la poubelle ou recouvert de colle, alors cette réparation n'est pas pour toi !

iroquois écrit:

Jeanyves29 écrit: Merci pour ta réponse
Pour l’accélérateur c’est ce que j’avais vu sur un ancien post que tu avais commenté, par contre j’ai recherché sur le net et je ne trouve pas
Pour ce qui est de la trame qui se décolle, c’est surtout je pense le fait qu’il y a eu un usure prononcée à cette endroit là et ensuite le déchirement ..
Ce que j’essayerai peut être en dernier recours c’est de mettre du sikaflex sur la partie toile une fois bien dégraissée et ensuite coller une pièce d’hypalon par dessus
Car certains apparemment réparent l’hypalon au sikaflex ou colle pu.

Sans être ou prétendre être un spécialiste, vu l'état et l'entendue des dégats peut être déjà savoir si l'induction intérieur n'est pas elle même touché ? , le boudin tiens il toujours durablement ou pour une durée moindre la pression ou du moins le gonflage ?

En fait le boudin est déchiré au niveau du bas de l’usure, certainement dû à un ragage que le trou est apparut.
En ce qui concerne l’intérieur au niveau du trou , c’est nickel, le reste du bateau, je vous rassure n’est pas dans cet état là, je rappelle que c’est c’est un SRMN, et qu’il a donc servit à l’armée qui n’en prends pas grand soin, le bateau est de 2002 et est stocké au sec depuis 11 ans. Je ne l’ai pas payé cher du tout c’est pour ça que j’essaye de le réparer car je n’ai pas les moyens de mettre 30000 euros dans un bateau neuf. Chacun ses priorités ??

Suis pas non plus spécialiste mais si l'induction à l'intérieure du boudin est comme l'extérieur ;;le boudin est mort
Apres si cela t'amuse ...de toute façon t'as rien à perdre (foutu pour foutu )
tentes le coup mais réparation au Sikaflex ......j'ai jamais vu ....
Regarde le post de notre "amateur/pro"
my.pneuboat.com/forum/8-pneumatiques-et-...-superieur-du-boudin

Il résume à lui tout seul le travail qui faudrait que tu fasses si on veut bien faire les choses

Jeanyves29 écrit: Merci pour ta réponse
Pour l’accélérateur c’est ce que j’avais vu sur un ancien post que tu avais commenté, par contre j’ai recherché sur le net et je ne trouve pas
Pour ce qui est de la trame qui se décolle, c’est surtout je pense le fait qu’il y a eu un usure prononcée à cette endroit là et ensuite le déchirement ..
Ce que j’essayerai peut être en dernier recours c’est de mettre du sikaflex sur la partie toile une fois bien dégraissée et ensuite coller une pièce d’hypalon par dessus
Car certains apparemment réparent l’hypalon au sikaflex ou colle pu.

Sans être ou prétendre être un spécialiste, vu l'état et l'entendue des dégats peut être déjà savoir si l'induction intérieur n'est pas elle même touché ? , le boudin tiens il toujours durablement ou pour une durée moindre la pression ou du moins le gonflage ?

Il faut d'abord nettoyer ce boudin dégueu.... et avant de mettre la colle il faut appliquer un accélérateur sur la trame du tissu (liquide violacé, j'en avais eu il y a fort longtemps ...je ne me souviens plus de son nom) et ensuite faire un collage "normal".

Mais si l'enduction se décolle de la trame comme c'est évident ici, je pense que le boudin est mort

Ok Patfrel, je vais regarder vers un bateau un peu plus court, env. 5,50m, comme par exemple, un Zodiac Medline 2 Compact de 5,30m.

Point important sur ces Zodiac, le boudin est amovible pour nettoyage, ou réparation ou mieux encore: un remplacement par un boudin neuf.

Je n'ai jamais fait de pub pour les boudins en PVC, mais là, cela peut devenir un avantage pour un prix correct.

Je te tiens au courant...

C'est strictement pareil également pour la colle néoprène pour l'hypalon.

Dans le sud de la France, l'idéal est de faire ce genre de travaux avec Mistral ou Tramontane, qui génère un air sec.

Pour ceux que ça intéresse voilà le compte rendu du stage que j'avais fait chez Asso Prestige en 2010 concernant l'Hypalon Neoprène.

Superbe ..tu peux te lancer dans la réparation ....à grande échelle ...
Il y a toujours des demandes ...

Pas de panique, c'était une image Jean Claude, rien de plus.

Sauf à faire la collection d'objets anciens ou ne se fabriquant plus car les constructeurs ont disparu, je ne suis pas très favorable à l'achat d'un bateau dont les fabricants n'existent plus.
Asso avait un défaut, ils montaient des valves sur les boudins qu'il était difficile de trouver. D'ailleurs, il doit m'en rester 2 ou 3 dans le fond d'une boite dans mon atelier.

Donc tu achètes un ASSO, certes extrêmement bien fabriqué et solide, et tu as une valve qui lâche, les choses se compliquent sérieusement si tu dois changer toute la valve. Et ça, tu sais très bien et même mieux que moi que c'est..................CHIANT !
Ensuite, accident: bah, si tu as un ZAR de 1998, tu le renvoies chez Formenti pour réparation, je pense que ça ne pose pas de problème. Ils ont tous les gabarits pour les boudins, les moules pour les coques. ASSO, hélas et mille fois hélas.........Non, c'est fini.

Pour une Talbot, je te l'accorde, ce sera toujours plus facile de trouver une pièce que pour un ASSO, comme quoi, tu vois, n exemple n'était même pas encore à la hauteur.
Sinon, ta santé ? Vas tu bien ? En Septembre prochain, peut-être je referais Gênes, si tu veux être du voyage, pas de souci, mais on en reparlera d'ici là.

Cela na va pas disparaître.... ...
.Mais non cela ne va pas détériorer le boudin en profondeur .....(peut-être dans 30 ans )
Faire des réparations pour qqs taches de moisissures .......t’es pas bien .....
En temps qu’acheteur je préfère qqs taches du a un soucis bien connu ..plutôt que des renforts de partout
C’est surtout esthétique

Apres c’est sur que si tu as 80 % du boudin remplie de moisissures ....mais on en est loin ..

Aucune idée ! Il a peut-être été accidenté sur la route, ou volontairement endommagé, ou autre ...

J'avais vendu un Zar 43 à un couple de jeunes qui l'avait reçu comme cadeau de mariage, et l'année suivante le mari me téléphone et me dit qu'il a retrouvé son Zar éventré coté babord ... il avait passé l'hiver stationné dans une résidence en Corse. Jalousie ...?

Le même incident est arrivé à un toubib avec un mono-carène Tomcat 620 neuf lui-aussi.

Dans les 2 cas c'est l'assurance qui a payé. Pour le Zar, elle a d'ailleurs payé 2 fois ou presque car l'expert a accepté que le bateau me soit immédiatement ramené, que je le répare provisoirement pour faire la saison, et qu'en fin de saison je remplace le boudin. La réparation m'avait pris 2 jours, coupure à ras de la bande de raguage, cloison interne éventrée, un boulot de spécialiste, pas une simple estafilade !

J’avais fait ces conseils sur un autre post il y’a quelques temps ... il t’aideront peut-être.

Pour la remorque c’est effectivement très très juste mais les Valiant 570 sont effectivement posés d’origine sur des 1100kg. pour des raisons certainement plus financières que sécuritaires ! Ils étaient vendus en package.


Regarde objectivement quelles sont les défauts, imperfections, réparations, du bateau,
les taches, rustines sur les boudins , éclats au gelcoat, griffures, chocs à l’hélice ou embase, pompe de cale élément électrique ou électronique ne fonctionnant plus, problème à la remorque, corrosion, freins...
cela dit ces défauts d’aspect : gel coat jauni, taché avec de petits éclats, boudins marqués, tachés, griffés, sellerie plus toute neuve, autocollant moteur décollé.... il faut accepter d'avoir certaines bricoles à faire.

une bonne opportunité c'est:
Un bateau qui correspond à son programme de navigation.
un propriétaire soigneux
un bateau bien entretenu et propre, sans concrétion, qui inspire confiance.
un bateau que l'on a essayé SUR L'EAU à tous les régimes et marche arrière.
un bateau qui ne dort pas dans une grange depuis trois ans. ou qui ne navigue plus pour telles ou telles raisons
un bateau qui ne prend pas l'eau. ni sur le pont ni dans la coque.
un bateau avec des boudins dont l’aspect visuel et au touché est sain, dont les repartions sont signalées et de qualités.
une remorque adapté au poids du bateau, saine avec ses papiers,
un moteur qui tourne rond au ralenti comme à fond’ qui ne cale pas, qui ne fait pas de bruit bizarre, avec un nombre d'heures cohérent avec son age entre 30 et 100 h par saison.
un moteur qui démarre sans complication particulière.
un moteur qui ne fume pas, ne chauffe pas, intérieur capot sans corrosion, sans projection d'huile ni trace de chaud, graissé aux parties mobiles, avec l'huile moteur au bon niveau et d'aspect correcte .
un moteur dont la pissette pisse...
embase et hélice sans choc ni fêle.
direction et commendes souple sans point dur.

je pense que l'aspect visuel, auditif et le ressenti en disent suffisamment, si l'on fait abstraction de son envie de se faire un beau cadeau.

Je vois déjà quelques problèmes
Remorque
Immobilisation prolongée
Aspect boudins

Et je me répète méfies toi pour cette marque du collage boudins /coque.

Sur les photos il a l’air propre et entretenu.

Oui 22ch fiscaux... donc il y’a de la marge
Le coût annuel du bateau sur remorque n’est à première vue pas énorme : mais en réalité c’est loin d’être négligeable.
Assurance bateau 250€
Assurance remorque simple déclaration à la compagnie :0€
Quand on fait sa révision maison 250€
5l huile moteur
Huile embase
Quatre bougies
Joint vis d’embase
Filtre essence
Filtre à huile
Turbine de pompe à eau
Graisse marine
Anodes
W40

Visite des 100h chez le pro 600/700€ et plus si affinité

Révision remorque au jugé ou tout les 3000km

Il y’a toujours des bricoles à réparer en début ou fin de saison : visserie, vernis, fusible, produit de nettoyage, silicone, ampoule électrique...

Et la consommation 1€/ miles ou 15€ de l’heure environ

Frais de mise à l’eau éventuels

Puis les petits aménagements perso... gros entretien et réparations ???

Sans compter la décote annuelle... Si tu l’achètes 18000 aujourd’hui et tu le revends 12000 dans huit ans cela fait 750€ par an!

Bref on est sur un coût d’utilisation incompréhensible de 1000€ par an pour une trentaine d’heures d’utilisation.

In fine on n’est pas loin des 2000€ De coût global annuel décote et petits aléas compris.

Finalement je suis plutôt rassuré par les commentaires sur la qualité de la réparation, j'ai recontacté le vendeur et nous avons redemandé la vente comme prévu (avec une petite révision moteur en plus). J’espère que maintenant il n'y aura plus d'autres "surprises"

Je me suis fait une petite peur aujourd'hui en regardent les formalités de vente car j'ai lu qu'au delà de 22cv il fallait franciser le bateau avec une taxe annuelle épouvantable si plus de 100cv... il m'a fallu quelques recherche pour comprendre qu'on parle de puissance administrative et un Suzuki 115cv en réalité a une puissance administrative de 11,72cv selon ce document www.hisse-et-oh.com/system/assets/000/13...oteur.pdf?1482845386
J'ai bien compris?
SI tout va bien je devrais descendre l'essayer et, j’espère, le récupérer fin Novembre ou début Décembre, je vous tiendrai au courant!

Merci,
Carlo

Bonjour jean-Claude,
Je vais être un peu hors sujet mais il me parait important de préciser ce qui suit:

J'ai longtemps prétendu qu’il était plus facile de faire des réparations sur de l'hypalon que sur du PVC sans jamais avoir fait de réparation sur le pvc.....Je maîtrisais l'hypalon et restait loin du pvc.

Jusqu'au jour où j'ai du faire des réparation sur du pvc ( bonne colle, T° idéale, dans les régles de l'art, balance précise, tripple encolage ).....et des réparations difficiles ( cônes, tableau arrière, etc ...)

....au risque de te contredire, je peux aujourd'hui affirmer qu'il n'est pas plus compliqué de réparer un pvc qu'un hypalon...en ce qui me concerne.

La seule chose qui me dérange avec le pvc, c'est que sans savoir pourquoi ni comment, un jour, il vire et devient collant...c'est insupportable. et nous avons de l'expérience dans tous les remèdes aussi inefficaces les uns que les autres ( peinture , etc ....).

Forcement ca se termine par un remplacement des boudins .....par de l'hypalon la différence de prix n'étant alors pas rédhibitoire avec le pvc.