SUJET :

Cette réparation a été très bien faite, il n'y a rien à redire !

Artmaniac, peux-tu m'expliquer en quoi cette "découpe" est spécifique à l'hypalon, de quoi parles-tu précisément ? Du boudin fait de sections assemblées - ça s'appelle la taille sectionnelle et Zod l'a toujours pratiquée car elle est plus simple à réaliser et demande moins de tissu que la taille longitudinale qu'on retrouve sur la plupart des pneus modernes, italiens, anglais et autres.
Elle se retrouve aussi sur les pneus venant d'Afrique du Sud, et les réparations y sont plus faciles car le tissu n'est pas soumis à des tensions et vrillages dans les parties courbes - mais c'est moins joli.

La mise en place d'une pièce intérieure permet de garantir qu'il n'y aura pas de fuite ultérieure à cet endroit, et la pièce extérieure visible n'est là que pour l'esthétique. Et si le vendeur n'en avait pas parlé, bien malin celui qui l'aurait vue car elle est bien planquée sous les assemblages du boudin, ce qui n'a certainement pas été facile à faire ...!

Donc comme argument de négociation, il y a mieux ! Comme si tu négociais le prix d'une bagnole parce qu'une aile aurait été changée ...

Ensuite, entre un PVC neuf et un hypalon de quelques années, euh ... !

Marc as-tu déjà réparé un boudin ? En plus en PCV ??? Et si tu l'avais fait en tant que professionnel, garantirais-tu sans hésiter la tenue dans le temps si tu n'avais pas suivi un stage spécialisé, permet-moi d'avoir plus qu'un doute ! Quand la réparation est importante, les spécialistes de la marque te disent qu'il faut remplacer en avançant l'argument "dévaluation" ...


Pour finir, un conseil à Carlo ... plutôt que de faire confiance à ta compétence nulle - c'est toi qui le dis - et à ton flair, contacte un expert maritime dans la ville où se trouve ce bateau et demande-lui s'il est compétent dans ce domaine et pas limité aux yachts de 25 mètres ou aux voiliers de luxe ... et tu le missionnes.
Ça te coûtera beaucoup moins cher que de te déplacer et revenir sans achat parce que la confiance quand on s'est fait avoir..., et une fois son avis connu, tu décides.

Orpheus, tu as bien cherché mais tes infos sont incomplètes et approximatives.

Effectivement dans la construction des bateaux on trouve plusieurs grammages pour un même chiffre décitex ... ainsi un catalogue Orca qui date déjà de quelques années - il y en a beaucoup d'autres depuis - indique pour les 1100dtx courants 3 types : 215, 820 et 828 qui pèsent respectivement 800, 1050 et 1300g/m², et le 866 est un 1670dtx qui pèse 1500g/m².Plus quelques autres dont le 861664 très fin que certains constructeurs utilisent pour les cloisons internes.
On voit qu'entre un tissu 828 1100dtx et un 866 1670, il n'y a que 10% de poids en plus, c'est-à-dire rien comparé au poids du bateau. Si tu doutes, fais le calcul !

Le PVC n'est pas moins lourd que le néo/hypa à épaisseur et Dtx égaux ou voisins, j'ai mesuré quelques échantillons avant de l'affirmer ... mais il a quand même un avantage ... si le bateau frotte sur un gros bout toute la nuit, en hypalon il sera percé alors qu'en pvc la trame interne commencera à apparaître.

Tu m’apprends que le NH est plus sujet à l’abrasion que le PVC, c’est intéressant. Je pensais qu’un SR en NH était plus lourd que son homologue en PVC.

Bonjour jean-Claude,
Je vais être un peu hors sujet mais il me parait important de préciser ce qui suit:

J'ai longtemps prétendu qu’il était plus facile de faire des réparations sur de l'hypalon que sur du PVC sans jamais avoir fait de réparation sur le pvc.....Je maîtrisais l'hypalon et restait loin du pvc.

Jusqu'au jour où j'ai du faire des réparation sur du pvc ( bonne colle, T° idéale, dans les régles de l'art, balance précise, tripple encolage ).....et des réparations difficiles ( cônes, tableau arrière, etc ...)

....au risque de te contredire, je peux aujourd'hui affirmer qu'il n'est pas plus compliqué de réparer un pvc qu'un hypalon...en ce qui me concerne.

La seule chose qui me dérange avec le pvc, c'est que sans savoir pourquoi ni comment, un jour, il vire et devient collant...c'est insupportable. et nous avons de l'expérience dans tous les remèdes aussi inefficaces les uns que les autres ( peinture , etc ....).

Forcement ca se termine par un remplacement des boudins .....par de l'hypalon la différence de prix n'étant alors pas rédhibitoire avec le pvc.

jcjcat écrit: Artmaniac, peux-tu m'expliquer en quoi cette "découpe" est spécifique à l'hypalon, de quoi parles-tu précisément ? Du boudin fait de sections assemblées - ça s'appelle la taille sectionnelle et Zod l'a toujours pratiquée...

je pensait à tort... que ce design, avec ces découpes triangulaires, à l'arrière était réservé à l'hypalon chez Zodiac... cela a été peut-être le cas dans les années 2011-12? (années dans lesquelles j'avais ciblé mes recherches). Je ne parle que du look ou du dessin des boudins de chez Zodiac, pas de caractéristique générale permettant de distinguer à coup sur du PVC de l'Hypalon sur une photo d'un SR prise de loin.

Finalement je suis plutôt rassuré par les commentaires sur la qualité de la réparation, j'ai recontacté le vendeur et nous avons redemandé la vente comme prévu (avec une petite révision moteur en plus). J’espère que maintenant il n'y aura plus d'autres "surprises"

Je me suis fait une petite peur aujourd'hui en regardent les formalités de vente car j'ai lu qu'au delà de 22cv il fallait franciser le bateau avec une taxe annuelle épouvantable si plus de 100cv... il m'a fallu quelques recherche pour comprendre qu'on parle de puissance administrative et un Suzuki 115cv en réalité a une puissance administrative de 11,72cv selon ce document www.hisse-et-oh.com/system/assets/000/13...oteur.pdf?1482845386
J'ai bien compris?
SI tout va bien je devrais descendre l'essayer et, j’espère, le récupérer fin Novembre ou début Décembre, je vous tiendrai au courant!

Merci,
Carlo

Oui tu as bien compris pour la puissance du moteur- pas de taxe

Oui 22ch fiscaux... donc il y’a de la marge
Le coût annuel du bateau sur remorque n’est à première vue pas énorme : mais en réalité c’est loin d’être négligeable.
Assurance bateau 250€
Assurance remorque simple déclaration à la compagnie :0€
Quand on fait sa révision maison 250€
5l huile moteur
Huile embase
Quatre bougies
Joint vis d’embase
Filtre essence
Filtre à huile
Turbine de pompe à eau
Graisse marine
Anodes
W40

Visite des 100h chez le pro 600/700€ et plus si affinité

Révision remorque au jugé ou tout les 3000km

Il y’a toujours des bricoles à réparer en début ou fin de saison : visserie, vernis, fusible, produit de nettoyage, silicone, ampoule électrique...

Et la consommation 1€/ miles ou 15€ de l’heure environ

Frais de mise à l’eau éventuels

Puis les petits aménagements perso... gros entretien et réparations ???

Sans compter la décote annuelle... Si tu l’achètes 18000 aujourd’hui et tu le revends 12000 dans huit ans cela fait 750€ par an!

Bref on est sur un coût d’utilisation incompréhensible de 1000€ par an pour une trentaine d’heures d’utilisation.

In fine on n’est pas loin des 2000€ De coût global annuel décote et petits aléas compris.

Oui, mais quel pied de le voir tous les matins sous sa bâche attendant sagement la nouvelle saison et de lui flatter sa croupe bien gonflée pour te faire patienter !

Bonjour !
je suis conscient du coût de l’opération, dans mon cas faut aussi ajouter la place au port en Italie (je le laisserai la bas) + parking remorque...
En plus je pense laisser le bateau dans l'eau pas mal de temps au printemps/été pour l'utiliser un maximum quand j'y serai (normalement 2 ou 3 mois). Faut donc prévoir un gros nettoyage une fois sorti et peut être de l'anti fooling (mais je vais démarrer sans pour voir)

Le coût et la complexité de gestion d'avoir un SR m'ont toujours freiné et c'est pour cela que j'ai toujours utilisé des pliables.
Maintenant.... en m’approchant des 60 ans j'ai décidé d’arrêter de me prendre la tête et d'en profiter un max jusqu'à quand la sante tien bon !

En parlant assurance, vous avez des conseils à me donner? Mon pliable actuel est assuré à la Macif et j'ai l'impression de payer assez cher.

Salut Carlo,

En matière d'assurances, après avoir testé plusieurs assureurs, je fais appel à un courtier parisien qui me sort le meilleur tarif pour mes bateaux. Avant de l'appeler, je fais faire plusieurs devis par la concurrence en fonction de critères précis. Pour l'instant, c'est le mieux-disant et cerise sur le gâteau, tu contractes en fait avec des organismes d'assurance ayant pignon sur rue dans le domaine du bateau. N'ayant jamais eu de sinistres à déclarer (et j'espère que cela durera), je ne peux vous dire la qualité du service rendu dans ce cas de figure.

Mes 2 derniers bateaux ont été assurés de cette manière. La personne qui a acquis mon ancien Bénéteau a lui aussi contracté avec cette société. Si tu veux les coordonnées de ce courtier, envoie-moi un message perso.

Fais attention au fait que ton bateau est stationné en permanence à l’étranger... les assureurs détestent ça !!!
En tout cas pour les voitures donc pour les bateaux à voir ?

Pour moi Math Mute mais jamais fait vraiment d’étude de marché.

Concernant l’antifouling, ouvres peut-être un post à ce sujet...
Je ne suis pas très compétent en la matière ! Mais de mon humble avis laisser 2à3 mois un bateau au port sans antifouling me parait une très mauvaise idée.
Tu vas retrouver ta coque dans un état épouvantable concrétions et algues vont inévitablement la coloniser et cela te coûtera cher pour rattraper la chose et in fine y mettre l’antifouling...

Investis aussi dans une bâche le soleil et les mouettes de l’Italie vont vite te ruiner les boudins et la sellerie.

Merci Fabrice! je viens de t'envoyer un message perso!

La bâche est prévue, je cherche aussi un taux de mouillage de la bonne mesure car l’ancien propriétaire en avait pas.

Pour l'antifooling je n'ai aucune expérience mais vais poser la question une fois en Italie car j'ai une connaissance qui fait justement ça comme boulot.
Pour l'instant un autre copain, très expert de bateaux à voile, il m'avait dit que pour 3 mois ce n’était pas le cas mais je vais mieux me renseigner.

Merci,
Carlo

Mon ancien bateau n’avait pas d’antifouling et en trois semaines au corps mort, déjà se formait un dépôt d’algues et micro coquilles... et il n’était pas au port mais en eaux libres. J’y passais donc régulièrement un coup de chiffon un peu rugueux sur les parties immergées boudins et coque.

Artmaniacq écrit: Concernant l’antifouling, ouvres peut-être un post à ce sujet...
Je ne suis pas très compétent en la matière ! Mais de mon humble avis laisser 2à3 mois un bateau au port sans antifouling me parait une très mauvaise idée.
Tu vas retrouver ta coque dans un état épouvantable concrétions et algues vont inévitablement la coloniser et cela te coûtera cher pour rattraper la chose et in fine y mettre l’antifouling...

Investis aussi dans une bâche le soleil et les mouettes de l’Italie vont vite te ruiner les boudins et la sellerie.

100 % d'accord ...et meme avec un antifouling un bateau qui ne bouge pas ou peu c'est la cata
L'anti-fouling RALENTI la fixation des organismes mais il y en a quand meme .....

Apres suivant ce que tu mets l'action est différente

Plusieurs types d'antifouling sont adaptés aux usages des bateaux (selon la fréquence des déplacements, les gains recherchés en termes de vitesse et consommation de carburant) :

l'antifouling érodable (parfois dit « autopolissant ») comporte un liant copolymère soluble dans l’eau qui s’érode graduellement au contact de l’eau durant le déplacement du navire ;
l'antifouling à matrice dure comporte un liant qui ne se dissout pas dans l’eau. Les composants biocides contenus dans cette matrice diffusent dans le liant puis dans l'eau ;
l'antifouling à film mince crée une surface anti-adhérente très lisse et à faible frottement sur laquelle le fouling ne se fixe que difficilement.
Le principe de l'anti-fouling c'est (petit rappel) le frottement de l'eau sur le coque qui ""nettoie""" la dite coque (par usure de l'application )

Mais nous sommes hors sujet LOL
Il existe des posts sur le sujet (ou tu en fais un nouveau sur le sujet ....

Bon, ça y est ! Ce we je suis descendu dans le lot et après un petit test en rivière je l'ai acheté et ramené aujourd'hui en région parisienne.
A ce que je peux comprendre il y a l'air très bien et je hate de l'essayer en mer lorsque je l’amènerai en Italie au printemps !
Entre temps je vais prendre le permis rivière pour faire quelques tours sur la Seine.

Merci à tous pour vos conseils ! Voici quelques photos:

Salut carlo,

Il a l'air franchement propre ce bateau. Tu dois voyager loin alors n'oublie pas de faire une révision complète de la remorque incluant un contrôle approfondi de l'état des mâchoires de freins et des roulements.

Merde pour ton permis et bonne prise en main de ton nouveau jouet en prévision de tes futures navigations.

j'ai lu que tu m'avais envoyé un message et il me semble de ne pas l'avoir reçu. Pour info, mon courtier en assurances bateau est la SATEC située à Paris. Tu trouveras ses coordonnées sur le Web. En fait c'est la MMA qui couvre les risques de mon bateau actuel.

Merci Fabrice, la révision de la remorque est absolument prévue avant de faire les 1000km pour l'Italie ! Le vendeur m'a donné des roulements neufs et je vais éventuellement les faire changer si besoin.

(A dire le vrai j'ai déjà fait 600km ce we pour le ramener en région parisienne et tout c'est bien passé, mais je préfère faire une révision par un professionnel)

Je viens de me rendre compte que tu avais conclu
Tu en seras content, c’est un bateau vraiment sympa.
Puisque tu es dans les petits bricolages:
Un petit détail l’échelle de bain d’origine est vraiment nulle
Trop courte, trop étroite... pour la baignade... j’imagine qu’en Italie on se beigne? Change la tout de suite. Ça ne coute pas grand chose et tu ne le regretteras pas.

As tu l’extension bain de soleil? Pratique au mouillage. Mais ne pas naviguer avec des personnes dessus quand la mer bouge car il peut s’effondrer...

Je te souhaite plein de belles navigations avec ton nouveau Zodiac