SUJET :

Bonjour à tous,

Je viens de revendre mon Bombard 550 SB qui m'a fidelement servit pendant 13 ans. Maintenant, l'heure du choix du bateau de remplacement est arrivé. Cela ne va pas être simple dans la période actuelle avec l'annulation de tous les salons.
Je lorgne vers le ZAR 59 SL qui m'a tappé dans l'oeil (tout en gardant un autre oeil sur le 57 Welldeck....). Par contre,la première question à se poser est :
- est ce qu'il rentre dans mon garage ?

Donc si un propriétaire de ZAR 59 passe par ici est pourrait me donner la longueur hors tout du bateau sur sa remorque, cela me donnerait une indication. Je sais bien que cette longueur peut varier selon le type de remorque et selon la position du bateau sur la remorque, mais au moins cela me donnera une indication.
Su le site, il est annoncé une longueur HT de 6,09, mais on ne sais pas si cela comprend les plateformes arrières ......

D'autre part, j'habite dans les yvelines (78), et d'après vous, quel endroit est indiqué pour l'acheter ? J'entends beaucoup parler de Nautic Store à Genola, mais je ne sais pas si en habitant en région parissienne, ils accepterons de me le vendre car peut-être qu'ils ont des accords de protection de distribution.... Aller en italie de ne me dérange pas du tout, surtout si cela permet d'economiser sur le prox d'achat, car je ne vos cache pas que pour l'instant, il est hors budget....mais j'en reve tellement que j'y crois....

Merci d'avance

Edit : j'ai oublié aussi la hauteur total de l'ensemble sur remorque jusqu'à la main courante de la console, et jusqu'à la console aussi car je suppose que la main courante doit être facile à démonter au cas ou elle ne passe pas



François

Salut Captain::r-

Je pense que sans gêner personne je vais pouvoir répondre a quelques unes de tes questions .

Le forum sert a cela n’est ce pas .

Tout d’abord ce bateau, qui est plus long que le « 61 » fait en effet 6,09 m de long.
Le 61 n’en faisant « que » 6,07 ...

Les plateformes arrieres etant en option elles ne sont donc pas comptées dans la mesure .

Mais en fait le pb n’est pas là car de toutes façons le moteur dépassera ces plateformes .

Pour la longueur totale sur la remorque cela va dependre de la marque non seulement du moteur mais aussi de la configuration de la remorque .

Certaine ont une grande longueur entre la tete de lapin et le bateau, d’autres comme toutes celles que j’ai possédées ont ete construites au «  minimum » quitte a reculer l’essieu pour ré équilibrer les masses::K-)

En gros tu peux compter un m en plus par rapport à la longueur de la carène «  nue ».

Pour ta 2 eme question je te dirai qu’en effet Mr Formenti a, au grand dam de notre Ancien, imposé a ses distributeurs de respecter des zones de commercialisation de ses produits .

Donc, pour ce qui concerne du matos neuf, un gars de Bordeaux ou de Brest ne pourra pas venir acheter son bateau a Genola.
Et aujourd’hui encore moins qu’hier .

Mais peut être as tu une grand mère qui habite à Nice ... ou à Annecy .

Je dis ça, je dis rien

Je reste a ton service pour plus d’informations...

<<<<< au grand dam de notre Ancien,>>>>>

Exact: donc il traitera sans doute à Palau, Sardaigne, de passage......ou même au loueur, son ami, du Camping Capo d'Orso ou le rachètera d'occase à Burtiflup, ou à Renzo, à Nice, le lendemain de leur achat neuf.....et regretté!

et pour une grand mère à Annecy, tu as déjà celle qui te parle, ci dessus , à 14h07 !!!!!!

aningoul34 écrit:
et pour une grand mère à Annecy, tu as déjà celle qui te parle, ci dessus , à 14h07 !!!!!! :

Hé l’ancien, c’est le confinement qui te pèse ?
Apres seulement 48 h c’est dommage .
Qu’est ce que cela va etre dans un mois

Au fait, j’ai repondu a ton message « privé » mais n’ai pas encore eu de retour.

Tu ne m’as meme pas rappelé au telephone comme tu le fais si souvent .

Rentrant d’une belle promenade en foret ( j’ai legeremnent dépassé le temps imparti mais Dame Nature est tellement belle qu’on en oublie le reste) je suis maintenant totalement disponible pour répondre à tes questions existentielles .

Bonjour Meltem,

Merci de ton arrêt ici

Je ne savais pas que les plateforme arrieres était en option. Sur le site Formenti, toutes les photos les font apparaitre, et elles n'apparaissent pas, ni dans les caractéristiques, ni dans les options, donc j'en ai déduit qu'elles étaient de série......

Pour la zone géographique, le 78 dépend de qui alors ? il n'y a aucune information claire à ce sujet sur leur site....

J'ai pas de grande tante à Nice, mais ma mère à un appartement (résidence secondaire) au Lavandou (83) . POur acheter, cela suffit, non ?

Pour la longueur, 1m en plus de la coque me semble un peu juste, non ?j'ai 7,50m de libre dans le garage, et cela m'inquiete.

Nautic store est distributeur Officiel  « France Est » et possede quelques revendeurs sur la cote d’Azur, en Avignon et en Corse .

Pour ce qui est de l’achat, tu ne pourras donc pas aller à Genola d’autant plus qu’il me semble qu’ils ont un revendeur au Lavandou et un à La Crau près d’Hyeres .

Le revendeur de La région parisienne doit donc dépendre de l’autre distributeur (Zar France) basé en Languedoc Roussillon .(Canet en Roussillon?)
Essaie de les contacter. Via internet.

Pour la longueur, 7,5 m devraient passer à condition de raccourcir la remorque au max .

Pour en être certain je pense qu’il faut te rapprocher d’un revendeur et leur expliquer exactement ton cas.

Nautic Store qui achète à Formenti et qui revend à un revendeur.......qui revend .........

Tu m'étonnes que les ZAR sont chers.

Mais j'avoue que c'est bien ficelé.

Tu prends le prix du revendeur de Nautic Store, et si tu l'achètes direct à Nautic Store, il te le vend le prix de son revendeur.....hummmm.....Miam miam la marge....

Alors Meltem, ça se passe comment tout ça ?

ok. Merci pour les renseignements. Domage, car je préferai limiter les intermédiaire. L'achat d'un bateau est toujours la chose que je deteste le plus. Le milieu du Nautisme est épouventable pour cela. On ne sait jamais combien il y a d'intermédiaire, personne n'a de tarif officiel, bref, on a toujours l'impression de se faire avoir et de ne jamais connaitre le vrai prix du bateau. A ma connaissance, c'est le seul milieu que je connaisse comme cela.

Et cette année, pas de salon, donc pas de possibilité de mettre en concurence à "chaud".....

Quand j'avais acheté mon Bombard, c'était au Nautique de Paris, et sur le stand Bombard, il y a vait des revendeurs de toute la France. Donc je demandais le meilleurs prix à l'un, puis j'allais voir son confrere pour savoir s'il pouvait s'aligner et aisni de suite...résultat, en 3H de temps, l'enemble (avec remorque plus grande et des options) avait descendu de 35% ! et au final, on a quand meme l'impression de se faire avoircar comment on peut faire varier les prix à ce point ? cela veut dire qu'ils travaillent tous avec des marges énormes...

Ce coté "prix à la tête du client" est insuportable. PAr exemple, même pas moyen de connaitre le prix de la coque nue; Aucun tarif. J'ai envoyé une requette via le site officiel ZAR il y a quinze jour, et pas de réponse....

Tout le monde semblait louer Nautic Store ici, mais donc on ne peut pas lui acheté.....J'ai pas envie de passer par un inconue qui va prendre sa com au passage.

Salut Laurent

J’ai l’impression que tu fais l’âne pour avoir du foin .

Dans tout commerce international ou pas tu as :
le fabriquant
Le distributeur national
Plusieurs concessionnaires ( revendeurs) de la marque en fonction de la zone geographique .

Le fabriquant vend au distributeur qui revend aux concessionnaires qui te revendent le produit .
Correct.?
Chacun faisant une petite plus value qui avec le service apres vente ( entretien, reparation) lui permet de faire vivre son entreprise.

Si un fabriquant shunte son distributeur ou si un distributeur shunte ses concessionnaires tu comprends bien que les dés sont pipés .

Pourquoi voudrais tu que le concess du coin se casse le c.l a faire de la promo pour tel ou tel article si celui ci est revendu ensuite directement par l’echelon superieur.

Je pense qu’il n’y a pas besoin d’avoir fait «  Sup de Co » pour comprendre cela ...

Mon frangin qui, il y a quelques années etait un cadre important de « Kraft general food »
( responsable pour l’Espagne, le Portugal, la France et le Benelux) m’expliquait combien de fois les céréales, le café ou le chocolat changeaient de prix pendant leur transfert en bateau entre l’Afrique et l’Europe.

Déguelasse ? Certainement surtout pour ceux qui en font la culture et la cueillette ...

Mais ce sont les lois du commerce et ce n’est hélas ni toi ni moi qui les ferons changer

Pour en terminer avec ce qui semble t’offusquer sache que mardi dernier je suis allé avec mon epouse finaliser l’achat d’une voiture electrique pour qu’elle aille bosser sans pb.

Faut dire qu’à Geneve les « turbos mazout » risquent d’etre interdits d’un jour à l’autre ...
Il faut donc prendre ses précautions .

Et bien notre concessionnaire local de la marque nous a honnetement indiqué combien il touchait sur le modele que nous avions choisi et qu’il commandait au distributeur regional...

Faut bien que chacun gagne sa croûte, n’est il pas .....

Ce qui me gêne un peu c’est que n’etant pas un lapin de 3 semaines tu connais tout cela et que malgré tout tu poses encore la question ....

Et ce qui me gêne encore plus c’est que certains critiquent systématiquement les regles commerciales uniquement a des fins bassement mercantiles.

En définitive ils pourront tjs aller acheter «  autre chose ».....

tu es sûr Meltem que les plateformes arrières sont en option sur ce modèle ? car vraiment, j'ai beau chercher partout sur leurs site, elles sont toujours représentées comme de série (meme quand on passe par le configurateur qui devrait faire apparaitre que la coque de base...)

Alain,

Moi je fais l'âne pour avoir du foin? Nooooooonnnnn

Non, je ne suis pas d'accord.
Je vais te dire pourquoi

Que Formenti ait un concessionnaire pour une zone géographique donnée, tout à fait d'accord.
Pour le reste, à charge au concessionnaire de faire le boulot sur la zone géographique qui lui a été confiée. Mais faire de la revente auprès de sous concessionnaires, d'abord, tu fais du cumul de marges, pas très bon pour le consommateur, et ensuite, tu dilues le savoir faire et les responsabilités de chacun.

Et je partage à 100 % cet avis:

L'achat d'un bateau est toujours la chose que je deteste le plus. Le milieu du Nautisme est épouventable pour cela. On ne sait jamais combien il y a d'intermédiaire, personne n'a de tarif officiel, bref, on a toujours l'impression de se faire avoir et de ne jamais connaitre le vrai prix du bateau.

J'apporterais juste une précision, moi je n'ai plus ''l'impression de se''.....j'ai la certitude.

Ecoute, Captain,
Les choses ont peut etre changé, tout va si vite.

Je te promets que dès demain j’appelle mon ami David et tu auras la bonne reponse:r:+)

Mais comme je te l’ecrivais précédemment cela ne changera en rien ton probleme car le moteur depasse largement a l’arriere des plateformes::r-

Je ne veux pas contredire le grand connaisseur de la marque.
Je me suis intéressé à ce modèle de très près il n’y a pas si longtemps. Je pense que les plages arrières sont démontables mais pas en options sur les SL.
Je ne peux pas exactement te dire la longueur hors tout car c’est la largeur dégonflé et le poids de l’ensemble qui me posait problème.
J’étais assez chaud à l’achat neuf devis de 71000 sans certaines options teck guindau électrique... mais je voulais absolument monter à bord pour jauger de son comportement et surtout de son habitabilité. Le bateau est tellement rare que cela n’a pas été possible... puis le confinement est passé par là.
Cette été il y en avait un dans mon secteur de navigation. Je l’ai bien observé sur l’eau et au port. Malheureusement je n’ai pas croisé son propriétaire.
Donc toujours pas d’essai. Mais le soufflé est redescendu. Je cherche un bateau plus, voir beaucoup plus habitable que mon Zodiac 550 pro open. Et bien j’ai de gros doutes que le 59sl soit beaucoup plus spacieux. Meltem à l’époque me conseillait le 61 certainement à juste titre.
Le 59sl est très beau sur le papier très beau hors de l’eau sur le stand du nautic ou il était présenté de manière à ce que l’on ne puisse pas monter à bord.
Je lui trouve moins de charisme sur l’eau.
Il y avait une excellente offre d’occasion sur le BC à -50% je n’ai pas bougé... mais un autre l’a fait très vite.
De mon côté pour l’instant je reste avec mon Zodiac qui tant que la famille ne bouge pas me convient parfaitement. L’avenir me fera sûrement changer d’avis Mais peut-être pas pour un SR mais bon.
Le zar est peut-être une manière de ne pas choisir entre dur et SR...

Artmaniacq, tu as eu un devis à 71000 ? Oups, le souflé retombe imédiatement

Dans ma folie reveuse, j'avais estimé que la coque devait être aux alentours de 40000 + 20000 de moteur donc espoir d'avoir possibilité de 50000 une fois négocié (avec la remorque et 1 ou 2 options en plus).
Mais le budget que tu annonce me fait revenir sur terre en une fois........
je crois que j'i fait une connerie en vendant mon SB550

Edit : j'ai plus de bateau

Captain, Les plaisanteries les plus courtes etant les Meilleures ( je trouve ce prix excessif) je suis allé jeter un oeil sur Subito.it.

J’y ai trouvé un 59 Sl de juin 2020 propulsé par un 150 honda, entièrement équipé ( grand Gps, Vhf, roll bar avec taud de soleil, ) comme neuf.
www.subito.it/nautica/gommone-zar-formen...trento-358942441.htm

Demain je demanderai egalement à David s’il n’a pas une bonne occase sous la main.

Monté sur sa remorque Satellite ( pas de pb d’homologation en France)

Pour la somme , non négociée, de 55000€.
Va donc y faire un tour pour le voir . .

Bon il est « un peu loin » à  Revereto» juste au bout du lac de Garde, une region magnifique ...

Si un jour cela peut t’interesser tu m’en parles , on negocie avec le vendeur et je t’accompagne pour le chercher:sc))

Comme je suis un bouffeur de bithume, apres le déconfinement cela me fera des vacances

Si mes souvenirs sont bons
Au Nautique de Paris c’est bien Nautic store qui représente la marque
On peut peut etre en deduire que pour la region Parisienne c’est bien Nautic store qui est revendeur ???????

Bonsoir F3d,

Pas tout a fait,

Dans tous les salons importants (Paris, Cannes, , ... tu trouveras non seulement le responsable France Est ( David) et celui de Zar France (Bernard) plus un certain nombre de concessionnaires français qui y viennent pour quelques jours

Ainsi chaque concessionnaire peut prendre directement en compte les clients potentiels de sa zone .

Il fut un temps où je les connaissais presque tous, surtout ceux qui bossaient avec David.

meltem 74 écrit: Bonsoir F3d,

Pas tout a fait,

Dans tous les salons importants (Paris, Cannes, , ... tu trouveras non seulement le responsable France Est ( David) et celui de Zar France (Bernard) plus un certain nombre de concessionnaires français qui y viennent pour quelques jours

Ainsi chaque concessionnaire peut prendre directement en compte les clients potentiels de sa zone .

Il fut un temps où je les connaissais presque tous, surtout ceux qui bossaient avec David.

Hello:B:+)

Ah ok comme à chaque salon je n’avais vu que David,

C’est parce que tu n’as pas fait attention aux autres

meltem 74 écrit: C’est parce que tu n’as pas fait attention aux autres

Ah c’est un peu vrai lol ......

Donc pour la region de notre ami