SUJET : Remplacer un ZAR53 pour une cabine SR ... ou pas ...

Remplacer un ZAR53 pour une cabine SR ... ou pas ... 26 Nov 2019 10:08 #653214

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Bonjour,

Comme déjà évoqué dans d'autres post, je suis actuellement en pleine réflexion sur le future remplaçant de mon ZAR. Je pense prendre ma retraite bientôt et l'envie de longues croisières côtières me démange !

Il me faudrait donc un digne successeur de mon ZAR53, pas forcement beaucoup plus grand mais surtout avec une cabine nous permettant de passer plusieurs nuits à bord dans un relatif confort ...
Toutes les options sont ouvertes, y comprises celles d'un dur (de 6 à 7m max).

Coté SR, le choix est très restreint dans ces dimensions (N-ZO, Capelli ...) en revanche, coté dur il y a plus de choix, je regarde de près le nouveau Cap Camarat 6.5WA S3 ...

Des avis sur le sujet ?

::r-

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Remplacer un ZAR53 pour une cabine SR ... ou pas ... 26 Nov 2019 12:37 #653218

Bonjour Michel ::r-

En effet, dans ces dimensions le choix est plus que restreint .

A toutes fins utiles je te signale que j’ai vu, il n’y a pas longtemps quemon ex Zar 73 est en vente du coté de Marseille .
Ce bateau entierement ( sur) équipé ( tv video, eau chaude) possede une cabine qui n’a pas son pareil avec wc marins, douche interieure et lavabo ) et n’a pas fait bcp d’heures de navigation.

Bien sur j’ai fait la grosse betise de luimonter un moyeurpuissant (Evinrude 250 HO) mais pas assez coupleux pour un bateau de ce poids .

Il serait interessant je pense de le remotoriser avec un 250 ou 300 Suzuki , le 250 HO de ant trouver rapidement preneur chez ceux qui aiment mettre la poignée «  a donf » :RB:+)

D’après moi il devrait etre possible de le negocier sans pb en dessous des 30000 € avec sa remorque (Mecanorem Mtx 2,2 tonnes)
Meltem 74

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Remplacer un ZAR53 pour une cabine SR ... ou pas ... 26 Nov 2019 14:18 #653219

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Dernière édition: par Idéfix33.

Remplacer un ZAR53 pour une cabine SR ... ou pas ... 26 Nov 2019 14:38 #653220

Personnellement, je trouve qu un semi-rigide de plus de 7 m n'a pas lieu d'être...
Déjà esthétiquement un grand semi-rigide, c'est moche! Bon, j'en ai un de 6 m 50 ...
Et au niveau habitabilité, un coque dur de 7 m c'est déjà un grand bateau....

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Remplacer un ZAR53 pour une cabine SR ... ou pas ... 26 Nov 2019 17:09 #653222

Tout a fait, Michel.:B:+)
Le gars a qui je l’ai vendu ( un anesthesiste Suisse) l’avait fait entierement equiper.
Il y a meme un support special pour bouteille de plongée.

J’ai quand même réussi à le dissuader de ne pas mettre un compresseur à bord ... mais c’etait moins ne :sc))
Helas il n’a jamais navigué avec et je le lui ai revendu deux ans apres au salon de Cannes ..:a{b)

Lukko je respecte ton avis ... qui est bon pour tous ceux qui naviguent pepere , par temps calme et tout près des côtes ( au cas où).

Par contre, tous ceux qui aiment faire de la route sans avoir peur de faire des traversées approchant les 100 miles te diront qu’une unité de presque 7 m est bien préférable pour le confort de navigation qu’elle procure .
Coté » sécurité » l’avantage d’un Semi rigide sur un «  dur » n’est plus non plus à prouver .::K-)

Pour info , celui ci fait7,30 m hors tout mais du fait de son «  bracket » n’est pas assujetti à la taxe .
Meltem 74

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Remplacer un ZAR53 pour une cabine SR ... ou pas ... 26 Nov 2019 18:08 #653226

Ce skydek me plaisait bien mais pour tracter il faudrait encore changer de voiture et puis si la place à l'arrière ne manque pas, l'avant lui est limité à la bronze tte.
L'idéal est le zar 85 qui est un vrai walk around avec un vrai espace à l'avant une cabine et WC séparés...
Samartom

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Remplacer un ZAR53 pour une cabine SR ... ou pas ... 26 Nov 2019 18:41 #653227

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Juste une question est il encore raisonnable de tracter un bateau de 8,5m....et la question supplémentaire pour cette taille il existe une multitude de cabine cruiser, j entend l argument de Meltem mais qui fait vraiment des traversées de 100 miles ?
Ne cherche t on pas l inconciliable... flexibilité de déplacement d un SR de 5m tractable avec sa clio....habitabilité d un cabin cruiser.....comportement d un semi rigide...?

Il existe aussi des coques rigides tout temps comme les botnia....

Je crois d ailleurs que Meltem etait revenu vers des tailles plus raisonnables après avoir testé le big is beautifull...
Guy

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Remplacer un ZAR53 pour une cabine SR ... ou pas ... 26 Nov 2019 18:43 #653228

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Salut idéfix,

Remonte à mon post récent sur ma démarche m'ayant conduit à vendre un day-cruiser Bénéteau 6.6 SD pour un Zod NZO 700 optimum, cela t'aidera dans ta réflexion.

Je ne connais pas quels sont tes critères de confort et d'habilité minima, mais je peux te dire qu'un day-cruiser de 6,50 m n'est pas un habitable, c'est tout juste un abri. Si tu veux de l'habitable, il faut passer au cran au-dessus qui démarre à 7 m.

L'offre en France de SR à cabine de moins de 7,50 m est très limitée : Zodiac NZO 700, Zar skydeck 73 et Nuova Jolly prince 23' cabin. Sans aucune hésitation, le meilleur choix est le Zod.

Pour plus d'offres, si tu es prêt à ouvrir ton horizon, tu peux regarder les SR grecs qui offrent des produits sympas à des prix raisonnables, mais pour les ramener, c'est soit le voyage par ferry, soit le transport en conteneur. L'autre option est de faire appel en Italie aux artisans spécialisés dans la modification des SR open en bateaux pontés. Tu achètes une coque d'occase récente de bonne réputation avec une carène haut de gamme : Solemar, BWA, Nuova Jolly, Zar, Lomac, Asso.... et tu la fais transformer à ta guise. Compte 15000 à 30000 € pour un superbe résultat, suivant la taille du SR. A St Florent, j'avais un voisin de ponton italien qui avait fait transformer son SR Master de 6,60 m en bateau à cabine par Novacarmarine à Livourne (Toscane). Le résultat était étonnant et le bateau unique.

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Remplacer un ZAR53 pour une cabine SR ... ou pas ... 26 Nov 2019 18:46 #653229

Un 85, bien sûr, mais là, on ne joue plus dans la même cour .

L’avantage du 73 Skydeck c’est qu’il est construit sur la carene du 65 avec un bracket a l’arriere et
Il est transportable sans le dégonfler ::A-)

Son bain de soleil sur l’avant est assez large pour deux et la place dans le carré arriere est tout simplement gigantesque pour un bateau de cette taille .....::K-)
Meltem 74

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Dernière édition: par meltem 74.

Remplacer un ZAR53 pour une cabine SR ... ou pas ... 26 Nov 2019 21:41 #653233

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Idéfix33 écrit: Bonjour,

Comme déjà évoqué dans d'autres post, je suis actuellement en pleine réflexion sur le future remplaçant de mon ZAR. Je pense prendre ma retraite bientôt et l'envie de longues croisières côtières me démange !

Il me faudrait donc un digne successeur de mon ZAR53, pas forcement beaucoup plus grand mais surtout avec une cabine nous permettant de passer plusieurs nuits à bord dans un relatif confort ...
Toutes les options sont ouvertes, y comprises celles d'un dur (de 6 à 7m max).


Coté SR, le choix est très restreint dans ces dimensions (N-ZO, Capelli ...) en revanche, coté dur il y a plus de choix, je regarde de près le nouveau Cap Camarat 6.5WA S3 ...

Des avis sur le sujet ?

::r-




Bon je te fais un copie/collé de ma reponse sur un autre site LOL


IDEFIX il faudrait nous en dire un peu plus sur ton programme "retraite" ..si c'est 3/4 semaines par an ..effectivement un ZAR 61 avec plus de confort et un peu plus de passage en mer (voir un Cc Ou un Pacific Craf mais le 750 pas le petit ))
Si c'est 6/7 semaines à bord cela va etre vite tres (trop ) petit
J'ai passé en 2018 plus de 2 mois à bord de mon bateau et cette année entre les 4 semaines de vacances de mon épouse et les qqs jours au printemps plus les qqs jours à l'automne j'ai passe plus de 50 jours à bord ....autant j'aurais pu faire la même chose ( ou presque ) avec mon ex Capelli 770 WA ou un NZO ou un NJ 23 cabine (tres beau SR d'ailleurs le NJ23 cabine)...ou un Flyer 710 ou Cc 750 bien aménagé pourquoi pas ....(surtout dans tes lieux de navigation favorite , Cyclades , Péloponnèse et autres ...)
mais sur un bateau de 6.50 ....certainement pas
Donc ton programme "retraite "va être très déterminant ...sur le choix et le style

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Dernière édition: par f3d73.

Remplacer un ZAR53 pour une cabine SR ... ou pas ... 26 Nov 2019 21:50 #653234

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lukko écrit: Personnellement, je trouve qu un semi-rigide de plus de 7 m n'a pas lieu d'être...
Déjà esthétiquement un grand semi-rigide, c'est moche! Bon, j'en ai un de 6 m 50 ...
Et au niveau habitabilité, un coque dur de 7 m c'est déjà un grand bateau....



Tout dépend de ce que l'on fait avec son bateau ....pour faire des ronds dans l'eau ok mais au dela des 30/40 milles nautiques par jour ,
je préfère un Sr de 7/8 metres ..après vers les 9/10 mètres je suis d'accord avec toi ....un dur c'est ..me parait plus avantageux (d'un autres cote j'ai jamais essayé un SR de 10 mètres avec cabine )

J'ai teste pour vous LOL

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Remplacer un ZAR53 pour une cabine SR ... ou pas ... 26 Nov 2019 22:49 #653236

D après ce que j ai compris, c est un bateau de retraite, pas pour passer le cap horn l hiver....
Je suis un farouche partisan du SR, mais pour avoir naviguer récemment sur un coque dur de 7,5 avec une cabine, un cap camarat wa avec un 300 cv, je dois reconnaître qu il y a des arguments...
Certe , a conduire cela fait un peu camion et j aimerais pas à avoir à le sortir de l eau pour le traîner sur la route, mais en temps que passager....... demander à votre femme !!de toute façons si vous voulez naviguer beaucoup en couple, il vaut mieux qu elle soit partie prenante... et lit confort, douche cuisine , wc+ grand bain de soleil et espace arrière convivial, dans un SR ça va être dur...

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Remplacer un ZAR53 pour une cabine SR ... ou pas ... 27 Nov 2019 07:43 #653244

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Lukko, toutes les coques dures pouvant etre qualifiees d'habitables telles que le Jeanneau cap Camarat 7.5 SA série 2, Beneteau flyer 8 S.D... .. nécessitent des motorisations très puissantes et du fait de leur poids un tracteur capable de tirer 3,5 T.

Avec un SR à cabine tel que le Zar 73 skydeck ou le Zod néo 700, tu passes sous la barre des 3 T (2,5 T pour le mien) et des motorisations moins couteuses. C'est un argument plus qu'important quand tu dois trainer sur des milliers de kms ton bateau sur sa remorque.

Le seul hic est le prix de ces coques de SR à cabine par rapport à un dur de même taille.
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: f3d73

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Remplacer un ZAR53 pour une cabine SR ... ou pas ... 27 Nov 2019 08:04 #653245

Très joli ce cap camarat 6.5 WA S3
Avec un 200 cv cela ferait un bel ensemble !

Toujours le dilemme entre un semi ou une coque dure..

Un critère qui me gêne tjrs pour un dur c’est le nombre de personnes Max ! ( 7 pour ce CC 6,5)
Sur ton Zar 53 c’est 10 je crois... et moi sur le 57 c’est 12 pers !!!
De ce fait, je n’ai jamais refusé l’accès à qui que ce soit !!
Comme les enfants des amis qui rendent la sortie encore plus belle quand on voit leurs yeux briller ou qu’ils s’éclatent dans les activités sportives !

De ton choix dépend du programme comme dit plus haut ..
Jamais facile !
Que ce soit à gauche ou à droite ...des qualités et des défauts ....

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Remplacer un ZAR53 pour une cabine SR ... ou pas ... 27 Nov 2019 08:37 #653246

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CASPER-57 écrit: Très joli ce cap camarat 6.5 WA S3
Avec un 200 cv cela ferait un bel ensemble !

Toujours le dilemme entre un semi ou une coque dure..

Un critère qui me gêne tjrs pour un dur c’est le nombre de personnes Max ! ( 7 pour ce CC 6,5)
Sur ton Zar 53 c’est 10 je crois... et moi sur le 57 c’est 12 pers !!!
De ce fait, je n’ai jamais refusé l’accès à qui que ce soit !!
Comme les enfants des amis qui rendent la sortie encore plus belle quand on voit leurs yeux briller ou qu’ils s’éclatent dans les activités sportives !

De ton choix dépend du programme comme dit plus haut ..
Jamais facile !
Que ce soit à gauche ou à droite ...des qualités et des défauts ....


Je pense prendre ma retraite bientôt et l'envie de longues croisières côtières me démange !

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Il est là sont programme ...de longues croisières ....donc un 650 WA il va vite trouve cela étroit au niveau cabine (a deux)

je ne pense pas que le choix d'avoir 7 places ou 10 pour son programme soit important ...deja à deux sur 4/6 semaines .... voir plus ....::r- ::K+)

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Dernière édition: par f3d73.

Remplacer un ZAR53 pour une cabine SR ... ou pas ... 27 Nov 2019 09:36 #653247

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Remplacer un ZAR53 pour une cabine SR ... ou pas ... 27 Nov 2019 09:43 #653249

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Oui vu, mais la double motorisation en Honda ne me plait pas beaucoup, j'ai quand même essayé de contacter le vendeur ... pas de réponse !!!

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Remplacer un ZAR53 pour une cabine SR ... ou pas ... 27 Nov 2019 09:47 #653250

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Bonjour tout le monde,
Merci pour tout ces avis !!! Quel dilemme ::p-

Comme F3D, je colle ma reponse d'un autre forum ::d-

Salut à tous,
Que de lectures de bon matin !

Pour répondre sur mon programme retraite :
Jusqu’à présent j’organisais mes vacances sur 2/3 semaines sans trop me limiter coté budget. C’était souvent de grands trajets routier + ferry et des navs côtières avec de temps en temps des traversées de 30/40 nm max. Locations ou hôtels suivants les étapes aux ports.

Il est évident que la retraite va m’obliger à réduire la voilure côté finances, d’où l’option de passer le maximum de nuits sur le bateau, tout en gardant les avantages de notre ZAR53 (passage en mer plan de pont, transportabilité …)
Il me faudrait donc idéalement un bateau de 7m max avec cabine, un passage en mer au moins équivalent à celui du Zar 53, un poids raisonnable pour les mises à l’eau et le transport routier. Budget 50k max.
Quant aux tauds de camping à monter et démonter tous les soirs … bof bof ! Le taud grec que j’avais sur mon Colbac était parfait pour le bivouac mais nous privait du bain de soleil AV (je me garde quand même cette option en dernier recours).

Tout ce que j’ai pu lire ici et ailleurs sur le net me dissuade un peu de m’orienter vers un dur. Le passage en mer des petits rigides ne semble pas faire l’unanimité et leurs poids est bien supérieur aux SR. Reste le prix très attractif et l’éventail de choix sur les 7m cabine.

Si je veux rester sur du SR, le choix est restreint mais un N-ZO ou un NJ 23 me plairait bien (pas de bi-motorisation) mais le problème est qu’ils sont rares sur le marché de l’occaz.
J’ai éliminé le ZAR 73, trop lourd et sous motorisé, même si sa cabine semble sortir du lot.

En fait me voilà revenu au point de départ … :RB:+)

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Dernière édition: par Idéfix33.

Remplacer un ZAR53 pour une cabine SR ... ou pas ... 27 Nov 2019 09:48 #653251

Meltem....notre Polonais est-il toujours anesthésié par les cocotiers de Nosy Bé ? (quel paradis!!!!)

Plus d'nouvelles ?
ANPM : ASSOCIATION DES PLAISANCIERS MOTONAUTIQUES
www.facebook.com/associationnationaledes...nciersmotonautiques/

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Remplacer un ZAR53 pour une cabine SR ... ou pas ... 27 Nov 2019 09:58 #653252

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aningoul34 écrit: Meltem....notre Polonais est-il toujours anesthésié par les cocotiers de Nosy Bé ? (quel paradis!!!!)

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