SUJET :

Cette discussion fait un peu sourire , comme si il fallait absolument trancher de manière radicale entre un sr italien et anglais pour la tenue à la mer .
Il est clair que le bateau idéal , possédant toutes les vertus ( cad par ex rapide , vif , maniable , donnant des vraies sensations à son pilote tout en étant super confortable et passant formidablement dans toutes les mers ) n'existe pas .
et le label 'marin' ne veut surement pas dire la meme chose en fonction
de la personne qui emploie ce mot .
Tout est affaire de compromis et de choix de son proprio .
Donc il faut faire des essais et surtout tomber amoureux de son SR et etre convaincu sinon il ne faut pas acheter .
A mon sens , un SR ne s'achete pas comme une voiture ou un frigo ...
Il faut donc essayer pour savoir ce que tu recherches :
_un bateau super confortable qui passe bien mais donnera peu de sensations ?
_ un bateau trés sportif qui te donnera des vraies sensations mais qui sera moins confortable et un peu rude parfois ?
_ un SR qui fait un peu les 2 à la fois ?? la ca devient plus délicat et tu ne pourras avoir les 2 critères au meme niveau je pense ...
bons essais et bon choix !
a+
Bernard

Budoc,

Afin que tu puisses te rendre compte de toi-meme, les toucher, voire meme les essayer...tu devrais absolument aller faire un tour sur un salon anglais ou / et le salon de Genes début Octobre qui est La Mecque du pneu italien. Leurs produits délirants y sont exposés, certains hors de prix, dont des marques hélas inconnues en France. Il faut y aller, c'est un ordre !!

Evite de perdre du temps sur des salons genre Cannes, La Rochelle etc...le nombre d'exposants y est trop limité. Il reste Paris début Décembre ou le dernier millésime était impressionnant en ce qui concerne les bateaux que tu vises.

Sur mon post précédent, j'ai soigneusement éviter d'écrire que les semi-rigides anglais étaient mieux que les italiens ou vice-versa, cela n'a aucun interet, car l'immense majorité d'entre eux offrent des programmes donc des aménagement radicalement opposés, les styles au niveau du design aussi...bravo les italiens, reconnaissons-le !.

J'ai cru lire de Christophe 22:' plus on monte vers le Nord de l'Angleterre, plus on rencontre des coques en V genre Ribtec et autres '. C'est sur que les bains de soleil deviennnent inutiles dans ces contrées. Par contre, j'ai pu apprécier l'objectivité habituelle de Scata, Jcjcat, Meltem et autres...un peu moins celui de Marsu, mais c'est un normal : un passionné comme lui perd toujours un poil d'objectivité dans ses jugements.

Steph

Salut Nanard : OK avec toi, nous sommes bien d'accord sur la façon de voir les choses.

Pour Marsu29: surtout, n'oublie pas de nous rapporter des photos des salons anglais que tu visites, car les reportages de la presse sont toujours nazes...je n'ose meme pas parler du salon de Genes !

Salut Christophe22 : le choix a été finalement le suivant : un semi-rigide italien Stingher 686 XS, 6.93 m, avec un 200 Yamaha 4t et une remorque italienne balaise Padretti simple essieu. Cet ensemble est de 2004, d'un copain italien...à peu aussi maniaque que moi...un malade, quoi !!.

Mais, quand on achète d'occase à un gars comme lui, ce n'est que du bonheur.: bolster, GPS, sondeur, direction hydro...mais toujours pas de 4x4 pour tracter !

D'ailleurs, j'avais oublié qu'il était en photo sur ma page perso de l'année dernière.... J'aurais préféré le boudin en blanc, mais bon, tant pis...Jeande33 s'est bien fait à un BWA jaune également.

Steph

Tout d'abord une info pour incite web: Je ne suis pas (encore) parti de pneuboat pour rejoindre pointdecroix.com. Mieux je trouve, comme néophite, ces échanges assez passionnants entre vous. Pour l'heure cela me conforte dans l'idée d'acheter un pneu (après mes voiliers j'avais envisagé les Rhea, de beaux bateaux marins mais... hors de prix). Je retrouve sur le site comme une ambiance de 'voileux', et d'amoureux de la mer. Pour le reste j'ai l'impression d'avancer un peu. En longueur, du coté des 6-7, en modèle pas vraiment. Et je sais aussi ce dont je n'ai pas envie 1) la baignoire plastique, type caravane humide 2) l'offshore qui permet de rallier la Corse en trois heures au prix de... Trois jours de repos. Reste la définition 'marin'. Comme le disent très bien plusieurs d'entre vous la Méditérranée est traitre. Il ne s'agit pas de sortir par 6-7 ou plus... Mais de pouvoir l'essuyer pendant quelques heures si par mégarde on s'y trouve, et sans mettre en péril l'équipage et le bateau. Il m'est arrivé, une belle journée d'été, de trainer (bêtement), mon annexe entre menton et Toulon... Après un départ au retour de sud-Corse, au moteur par pétole -sans quelconque avis météo défavorable- et en moins de trois heures nous avions trente cinq noeuds dans le nez. j'ai peté l'anneau de remorquage de mon fastroller 340, et ai du, avec mon 11m30, faire une manoeuvre pas facile de récupération du zozo sous voile. Marin le sun fast 36 l'est. Nous étions et sommes encore relativement amarinés. Mais en SR? sur la zone cotière, c'est facile... Mais la même chose -toujours en SR- à mi-chemin d'un retour de ballade en Corse ou au Baléares? Il ne s'agit pas de foncer à 40 nds vers le premier port... Mais d'y arriver (sans doute trempé, et fatigué) mais sain et sauf sans avoir pris de risques. Et la mer cassée de Méditerrannée n'a pas grand chose à voir avec les houles (qui peuvent biensur être méchantes) de Manche ou d'Atlantique...

je pense avoir été assez objectif. relis ce que j'ai écrit.

pour ce qui est de l'état de la mer quand on remonte vers le nord, je pense qu'en suède ce doit pas être mal non plus. d'après ceux qui y naviguent la mer est très dure, courte et cassante, un peu comme la méditerranée (la chaleur en moins !) pour avoir essayé un pneu suédois (articblue) dans le solent un jour de vent,(gros clapot court et serré) je pense que ce genre de bateau pourrait mettre beaucoup de personnes d'accord .
J 'ai mis quelques photos sur ma page perso, dont une pour JCJCAT, un scorpion 10 m avec une cabine (le rouge ! ) pour qu'il puisse se détendre les reins

www.pneuboat.com/serv-bibl/modules/pages...ff_pp.php?num_pp=215


Bientôt avec des boudins

Tu sais budoc, tu n'es pas le premier à faire cette démarche de changement de type d'embarcation.

Plusieurs d'entre nous ont le même profil (la famille Wolf par exemple) et tu me fais particulièrement penser à Ulysse83 (tu peux voir un poste qu'il vient de créer ce soir où il raconte ses aventures avec son nouveau jouet... un voilier)

Sans doute qu'une conversation avec lui serait intéressante. Il était voileux, est venu au SR (...sur un ZAR) et vient de revenir à ses premiers amours.

Breton immigré au Lac Léman

Y'avait pas dans tes critères : 'agréable à regarder' ?
Suis désolé et mon avis n'engage que moi, le ArticBlue du lien de Marsu doit sûrement être mortel par contre c'est mooooooche, j'ai l'oeil gauche qui pleure tiens... un mélange de euh bon...

Et je t'assure le point de crois ça détend...

Seb56. 47°43 16'N 03°22 10'O

j'ai jamais dis que c'est beau ! (je ne suis pas fan des balcons inox sur les pneus)
c'est efficace !
pour la beauté, je préfère le pascoe qui est un peu plus loin sur la page, ou un hunton,

Bientôt avec des boudins

C'est le moins que l'on puisse dire ! l'arrière on dirait un Sea Ray avec des boudins...

Je pense juste qu'il faut aussi qu'il plaise à l'oeil non ? c'est pas très objectif comme critère je suis d'accord (il faut respecter les goûts de chio^^^des autres, c'est bien connu )

Seb56. 47°43 16'N 03°22 10'O

tu préfères peut-être le cougard 8.5 en version 'pace boat' ?
même avec un 225 honda c'est étonnant !

www.pneuboat.com/serv-bibl/modules/pages...ff_pp.php?num_pp=215

Bientôt avec des boudins

Fais gaffe Marsu , un Pascoe c'est bas et ca mouille beaucoup à ce que l'on m'a dit !
Je préfére personnellement un RIB un peu dépouillé , Solent , Revenger ( emménagé light avec juste des sieges jockeys ) , Humber ...
mais les gouts et les couleurs .....

Vu qu'on est parti pour 'chercher à user le soleil' est-ce que celui-ci te conviendrait ?
www.ribcraft.co.uk/images/4820.jpg

Levez les barrières = adhérez à l AUCME

ce que tu ne sais pas freeman ,c'est que c'est moi aux commandes !

Bientôt avec des boudins

Warf warf :
www.pneuboat.com/membres/pages_perso/pp_6202/47586.jpg
www.pneuboat.com/membres/pages_perso/pp_6202/47840.jpg
www.inciteweb.com/snt/snt-10.jpg
www.inciteweb.com/snt/snt-14.jpg

Dans le genre dépouillé, dans le Revenger y'a juste 1 pochette pour le compas et la girouette, et ah si 2 portes-cannette

Seb56. 47°43 16'N 03°22 10'O

Bonsoir à tous,

Ayant profité de la belle journée d'hier pour faire des ronds dans l'eau, je n'ai pas pu répondre à Budoc et à Koufig

D'abord, un petit mot pour Antoine et Kornog pour leur demander de bien lire les posts avant 'de raconter n'importe quoi'. Il me semble bien avoir seulement affirmé que les bateaux anglais que j'ai essayés ne répondaient pas à mon programme. Je ne pense pas à aucun moment avoir émis l'idée que la production de SR anglais n'avait aucune qualité.

Pour votre gouverne, le Humber qui m'a été donné d'essayer à l'époque faisait 6,50 m de long pour moins de 2,30 de large et avec pour seul aménagement une console plus que basique, un plancher brut de décoffrage et une coque pas autovideuse à l'arrêt. Si ça, ce n'est pas une pirogue, ça y ressemble.

Quant ux Revenger 23 et au Rib'eye 650, leurs aménagements étaient bien trop étroits pour accueillir ma petite tribu, les cousins et les copains.

En matière de stabilité à l'arrêt, faîtes donc l'essai de ces trois bateaux anglais et comparez les avec un Sacs 680 ghost ou un Bat 680 indian de 2,80 m de large et vous m'en reparlerez.

Une fois cette petite mise au point effectuée, je réponds à Budoc et Koufig.

L'achat de mon Beluga s'est fait de façon presque fortuite. Après avoir prospecté pas mal de marques, je me suis rendu au salon de Paris pour finaliser l'achat de mon futur SR. Quatre modéles demeuraient en demi-finale : le Sacs 680 ghost, le Bat 680 indian, le BWA 650 et le Nuova Jolly 670 extrem. J'avais eu un contact avec Action Marine pour le Beluga 24 open qui répondait parfaitement à mes envies avec ses deux grands bains de soleil et sa carène à double steps, mais son prix était trop élevé. Lors du salon de Paris, en décembre 2005, j'ai profité d'un bon coup sur un des derniers modéles de Beluga 24 avant sa prochaine refonte. En outre, j'ai pu équiper mon bateau comme je le voulais en piochant dans le catalogue Lomac. Même si le Beluga 24' est un SR familial, la carène est efficace dans les vagues, en particulier mer de face. Enfin, pour une coque de plus de 7 m de long pesant plus d'une tonne (sans moteur) avec ses aménagements, les performances sont sympas. Avec une puissance de 200 CV (280 CV maxi), la vitesse est de 47 noeuds, bateau lège. En charge maxi, je tourne encore à plus de 40 noeuds.

Concernant le projet développé avec JCCAT, l'idée était de me faire fabriquer un SR à cabine sur la base d'un cata Tomcat 680/750 ou d'un Searaider monocarène de 7,50 m. Pour une question de fiabilité et d'esthétique, je souhaitais que soit greffé sur une de ces coques,un boudin en hypalon fabriqué en Fance ou en Italie.

Après examen des croquis, j'ai conclu que la solution du catamaran était la plus séduisante,mais n'ayant pu tester cette coque du fait de graves problèmes aux cervicales, j'ai du me résoudre à demeurer 'raisonnable'.
Je pense que si l'essai du cata Tomcat s'était montré concluant, j'aurais été bien tenté d'aller jusqu'au bout de mon projet.

Bonsoir Marsu,
Ton manque d'objectivité, c'était pour déconner, car je respecte ta passion pour les Rib anglais à 100 %, bien évidemment. J'en profite pour te remercier de nous balancer des photos des nouveautés anglaises si souvent ignorées par la presse spécialisée française...dommage, notamment pour plusieurs modèles, car la recherche sur le plan du design a été victime d'une révolution outre-manche. Il y a seulement 5ans à peine, certains bateaux étaient de véritables horreurs, carrément de mauvais gout sur un plan esthétique.

Par contre, le jour ou j'aurai le temps de faire un tour dans le Finistère, j'aimerai beaucoup tester des sièges jockeys pour voir. Aucun doute sur leur efficacité malgré tout.

Si j'ai bien compris, tu auras très prochainement le Solent avec un 200 Evinrude ?...combien peuvent couter les magnifiques sièges jockeys gris clair figurant sur une de tes photos sans légende ??...eux, sont absolument superbes !

Steph

Il faut qu'on m'explique pourquoi on trouve parfois des bites d'amarage 'à l'intérieur' du bateau - quel est l'intérêt à part se fendre le crâne, s'ouvrir un tibia ou se raccourcir les incisives. Si c'est pour s'amarer il y a tout de même d'autres moyens que ces pièges non ?

Samartom

samartom.be en navigation, surtout un peu musclée, on est pas souvent à l'avant donc le risque n'est pas plus important que de se vautrer sur les angles de sa console ou de son bolster.

pour les photos des salon anglais 2007, il n'y en aura pas, car je suis resté en france cette année.

Bientôt avec des boudins

Arrete Incite Web tu me fais mal et il y a longtemps que les magnifiques photos de ce Revenger sont sur mon micro

Un petit mot pour Scata qd meme : j'ai eu l'occasion d'essayer pendant une petite heure un Beluga21 ( avec sa fameuse carene à steps ) cette année ( pour un copain ) .
Le comportement de ce Beluga est aux antipodes de celui d'un Solent par ex et tu as vraiment l'impression de conduire une péniche à coté .
Tout est mou et peu voire aucune sensation à la barre !
Personnellement , je ne voudrais pour rien au monde de ce SR meme si par ailleurs il a surement des qualités ( coffres , rangement etc ... ) ?
Par ailleurs mon pote en est trés satisfait .
Tout cela pour dire que tous les gouts sont dans la nature et sont respectables mais il est clair que l'on ne choisit pas un Beluga ou un Solent ( par ex ) avec les memes critères .
C'est un peu comme si l'on comparait un camping car et un roadster !

a+
Bernard

Moi je les trouve très bien ces termes :

- Péniches
- Pirogues

Ils sont assez révélateurs et parlant.

Attention toute fois de ne pas tirer de conclusions trop hatives sur telles ou telles marques italiennes/anglais.... le moteur monté, la direction en place, ls poids embarqués transforment totalement les sensations.

Ainsi le 57 de Meltem n'avait RIEN à voir avec mon 61.
Et il me semble avoir entendu parler de très grandes différences lors d'un passage en mer formée entre un ZAR un NovaJolly... qui sont toutes les 2 des marques italiennes je crois;

Pas de conclusions hatives donc.

Breton immigré au Lac Léman