SUJET :

Bonjour,

Un ami (qui a le B96) veut acheter une nouvelle remorque pour son bateau...il tracte avec un Renault espace qui a un PTAC de 2620 kg et un PTRA de 4120kg...lui me dit qu'il peut tracter 1630kg soit 4250kg (limite du permis B96) moins PTAC 2620kg...et moi je lui dis qu'il ne peut tracter que 1500kg...PTRA du véhicule (4120kg) moins PTAC du véhicule...

Qui a raison ?

Merci.

Jérôme.

jerôme92-50 écrit: Bonjour,

Un ami (qui a le B96) veut acheter une nouvelle remorque pour son bateau...il tracte avec un Renault espace qui a un PTAC de 2620 kg et un PTRA de 4120kg...lui me dit qu'il peut tracter 1630kg soit 4250kg (limite du permis B96) moins PTAC 2620kg...et moi je lui dis qu'il ne peut tracter que 1500kg...PTRA du véhicule (4120kg) moins PTAC du véhicule...

Qui a raison ?

Merci.

Jérôme.

Il ne peut en aucun cas dépasser le PTRA (poids total roulant autorisé) , c'est toi qui à raison .

Salut Jérome

A mon avis c'est toi qui a raison. On ne peut pas déroger aux restrictions de la carte grise du véhicule tracteur, sauf si je suis contredit.

Amicalement

Bonjour Jérôme,

La somme des PTAC ne doit en aucun cas dépasser le PTRA indiqué sur la carte grise du véhicule. Cette règle est également vraie que ce soit avec le permis B ou B96.

En conséquence même si le B96 lui permet de tracter jusqu'à 1630 Kg il ne peux le faire étant limité par le PTRA de son véhicule.
Dans son cas la masse tractable maxi est de PTRA-PTAC véhicule soit 4120-2620=1500 kg.

En conclusion : vous avez raison dissuadez le de tracter 1630 Kg il risque très gros
bien cordialement
Zigoto

Ton copain n'a pas dû écouter tout le cours ...
J'espère que tu as au moins parié un coup à boire

Put...

NON NON

lr PTRA est le Poids Total de l'ensemble Roulant Autorise pour un véhicule !
Et il se mesure en poids réel !

Alors , comme je l'ai déjà dis de nombreuse fois : la vrai règle dans le texte de loi :

La somme des poids réels ne doit pas dépasser le PTRA du véhicule tracteur ! '

Pour les fortes tètes, la notice :
www.legifrance.gouv.fr/affichCode.do?idA...8&dateTexte=20080526

Donc pour moi, Si le ptra en poids réel est respecté on peut parfaitement tracter plus...

Mais Si b96, alors maxi deS ptac 4250kg ...

Soit 1630 ... pour un vehicule de 2620 de ptac ...

Je, co ns, firme!!!! ( )

1500 kgs et pas un gramme de plus!!!! : tu as raison!

Sur quelles bases ? (texte a l'appuis Svp)

Une petite feuille de calcul toute simple ( on peut en trouver d'autres ) . Plus qu'à entrer les différents poids .

www.remorques-charnoud.fr/calcul_masse.php

N'oubliez pas de contrôler si votre attelage peut supporter le maxi

Top le calcul !

Enfin un peu d'intelligence !

Résultat avec B96 ... 1630 kg

ecrehou 50 écrit: Put...

NON NON

lr PTRA est le Poids Total de l'ensemble Roulant Autorise pour un véhicule !
Et il se mesure en poids réel !

Alors , comme je l'ai déjà dis de nombreuse fois : la vrai règle dans le texte de loi :

La somme des poids réels ne doit pas dépasser le PTRA du véhicule tracteur ! '

Pour les fortes tètes, la notice :
www.legifrance.gouv.fr/affichCode.do?idA...8&dateTexte=20080526

T'es gentil Ecrehou si on te suit il faut peser son ensemble avant chaque départ et garder le ticket de pesée pour le présenter en cas de contrôle, c'est du grand n'importe quoi . Ce sont les informations de la CG qui font foi .

NON NON
Ce sont bien les informations de la CG qui font foi

Mais il faut Savoir les lire ...

Ben nous sommes d'accord alors sa CG indique 4120 kg de PTRA , poids qu'il ne peut en aucun cas dépasser F3 - F2 de la CG , 4120 -2620 = 1500 kg dans son cas .

y-

Sauf que "F3 - F2 de la CG " n'est absolument pas prévu pour définir le poids maxi tractable ! (cela n’existe pas...)

F.3 - F.2 = Poids tractable

D'où sortez vous cela ? Cela m’intéresse !

Parce que ce que moi je lis dans le code de la route :

Respect des ptac respectifs
(poids total autoriser en charge de chacun des véhicules)

Respect du ptra
(Poids total roulant autorisé de l'ensemble) en poids réel !

Faites donc l’essai : www.remorques-charnoud.fr/calcul_masse.php

Super outils et résultats très bien expliqués !

PTAC = 2620 Kg --- PTRA = 4120 Kg --- PV = 1926 kg

Renault annonce 1800kg limite ...

Justement je viens de faire l'essai et calcul avec le site que tu indique !!
Donc F2 = 2200
F3 = 2400
G1 = 1728

Ce qui me donne selon ton site jusque 1300 Kg sans autre permis que le B
et 2000 kg en étant titulaire du B 96 ou encore mieux du E

Le seul petit bémol ( en rouge d'ailleurs sur le site ) étant cette histoire de report de charge, qui pour être à peut prés valable oblige au fait que la voiture ne soit pas du tout chargée de quoi que ce soit personne ou bagages autre que le seul et unique conducteur ( situation qui est plus que rare )

Et je n'ai aucunement l'intention de passer trois heures sur le bord de la route à palabré avec les forces de l'ordre sur la véracité et les méthodes de calcul de cette situation concernant un éventuel report de charge possible ou non !! ils auront de toutes les façons raison et moi tort !!......................................

Donc si je fait comme dit précédemment

F3 - F2 = poids max de mon attelage soit 4200 - 2200 = 2000 Kg ce qui me donne exactement le mème résultat que dans le site pris en exemple !!
iI ni à pas pour moi et certainement pour beaucoup, d'autre calcul j'en suis certain !

Contrôle des forces de Police :

Respect des ptac respectifs
(poids total autorisé en charge de chacun des véhicules)

Respect du ptra
(Poids total roulant autorisé de l'ensemble) en poids réel !


Seules données dont ils disposent sur la cg et vérifiable ...


j'y peux rien, c’est la loi ...


PS: Peut être qu’ils additionnent aussi les ptac pour déterminer Si la catégorie de permis est ok, mais jamais ils ne ferons F3 - F2 !
(Une Soustraction ?! Bonjour la source d'erreur ... ) Et en quoi cela permettrait de vérifier le respect du ptra ?

Contrôle des forces de Police :

Respect des ptac respectifs
(poids total autorisé en charge de chacun des véhicules)
Nous somme bien d’accord sur ce point !!
Respect du ptra
(Poids total roulant autorisé de l'ensemble) en poids réel !
La aussi je suis d’accord, contrôle effectue par pesé, de la remorque et du véhicule

Seules données dont ils disposent sur la cg et vérifiable ...
La aussi encore je suis tout à fait d’accord , donc les autorités vont contrôler :

Pour la remorque :

1° le poids réel de la remorque par pesé
2° la valeur de F2 de la carte grise de la remorque ( PTRA )
3° comparé leur pesé et la valeur CG F2 remorque pour une éventuelle surcharge de la remorque

Pour la voiture :

1° le poids réel de la voiture avec son chargement également par pesé
2° la valeur de F2 de la CG voiture
3° comparé leur pesé avec la valeur de CG F2 voiture pour une éventuelle surcharge de la voiture

Si pas de surcharge pour les deux éléments voiture, remorque comment vont il faire ?

Addition des valeurs F2 des deux CG remorque et voiture pour savoir si inférieur ou supérieur à 3500kg, et vérifier le permis du chauffeur en fonction du résultat donc B, B96 ou E suivant la somme des valeurs de CG F2 remorque et CG F2 voiture

Mais aussi et surtout contrôler la valeur de F3 CG voiture afin de savoir si le poids CG F 2 de la remorque additionner à CG F2 voiture ne dépasse par la valeur de CG F3 voiture !!

Puisque comme tu le dit et je suis d’accord ils n’ont que les valeur de CG F2 remorque et CG F2 et F3 voiture pour appuyé leur contrôle !!

Il est donc facile de comprendre par déduction que

:Que sur CG voiture la valeur F3 est une valeur max de l’ensemble de l’attelage que je ne doit absolument pas dépassé !!

Que F2 est la valeur du PTRA de la voiture et donc que la Valeur CG F2 de ma remorque ne peut pas dépasser la différence entre F2 et F3 de ma voiture

Donc sur CG voiture F3 – F2 = F2 Max remorque

Si tu n'est pas d'accord indique moi avec quel éléments les forces de l'ordre peuvent contrôlé et éventuellement verbalisé en ayant à leurs disposition que les CG des deux véhicules ( remorque et voiture ) et les valeurs qui si trouvent inscrite en F2 F3 des dites cartes grises ?

C'est d'ailleurs ce que tu dit toi même : seules données dont ils disposent sur la cg et vérifiable

Ne soit pas inquiet ils savent parfaitement faire une addition ou ou une soustraction simple, au pire il peuvent utiliser une calculatrice

Quand au report de charge ( si il est pris en compte ce don je doute fort dans la situation du contrôle routier ) il ne peut être utiliser que dans le cas d'un véhicule totalement vide de bagage et de passager hormis et seulement le conducteur situation qui est, tu en conviendra plus que rare lorsque l'on tracte son bateau !!

Encore un fois je n'ai pas envie de passer mon AM sur le bas côtè à expliquer la méthode de calcul et le pourquoi du comment de la raison qui me permet de penser que le gendarme à tord de ne pas vouloir comprendre ce que je lui explique depuis trois heures, les raisons et le comment je calcul que je peut tracter une remorque plus lourde que celle que la valeur de ma carte gris m'autorise parce que j'ai pris F1( poids à vide de ma voiture ) au lieu de F2 pour m'arranger !!

je persiste et signe : pour être tranquille sur la route des vacances : F3 - F2 ( CG voiture ) = valeur F2 Max remorque

Lui il n'avait rien compris non plus !!



Les Gendarmes appel ce genre de chargement " une couscoussiére "