SUJET :

batattitude83 écrit: Puisque vous le prenez comme çà les gars, vous savez quoi: demmerdez vous avec vos treuils et vos appréciations à la con, j'ai pas eu besoin de vous pour faire le mien, j'ai bien dis faire le mien (et pas l'acheter), et pour le futur ce sera pareil, qu'il soit électrique, à manivelle, ou à pédales.

J'essaie de vous apporter des informations, vous ne les voulez pas, et ben demmerdez vous

Calma, Mariloo! calma!!!! Ils font semblant, mais ils les utilisent, tes conseils!!!!
Sur Pneuboat.com, il faut bien du temps pour être "reconnu" (ou "reconnaissancé ? )

Merci Papy pour les infos.

pour la sortie en 6mm² elle vient direct de l'alternateur et n'est plus alimentée si moteur à l'arret.

Pour la batterie du treuil, je vais certainement utiliser une OPTIMA ROUGE qui fournit une puissance constante même en limite de décharge. Seul le prix calme un peu mais elle restera dans la voiture donc sécurité oblige.

Nous équipions les VSAV des Pompiers avec car elle permettait de rendre le véhicule autonome 4H à 100% en cas de panne du véhicule.

Aningoul,
Le câble 6mm² ne bridera pas la charge. Si la batterie en charge demande plus de courant que ce que peut supporter le câble il va chauffer voir "fumer".
En elec auto c’est de l'ordre de 4A/mm² pour être tranquille.

Dis donc pourquoi il se vexe comme un môme Batattitude, il ouvre les hostilités sans raison et n'admet pas qu'on lui réponde ?!

Bod ,
Une prise 120w ça va être trop juste pour ta charge batterie.
Tant que la batterie est bien chargée le courant sera faible, mais en cas de décharge plus importante il va grimper, mais à combien ? (Je ne connais pas le courant de charge max de ta batterie et des batteries en général).

Par contre ton câble de 6² pris « derrière l’alternateur », il doit du coup, d’une façon ou d’une autre, être relier à l’autre batterie, donc tjrs sous tension. Et doit etre protégé (25A). Bien que je pense qu'il soit trop petit pour la charge direct.
Ce qu’il faudrait, si tu veux la laisser charger dans le coffre, c’est un répartiteur de charge (comme celui qu'a Aningoul je crois) avec les sections de câbles adaptés .

Ben moi non plus je ne comprends pas pourquoi "Il " se fâche comme cela, l'ami Béat

Il nous a souvent donné de précieux conseils sur ce forum et on les a suivis

Pour le treuil, l'ennui c'est que pour une masse donnée ( 2200kg, pour ma pomme) il y a des "spécialistes" qui te disent : un 2.7t c'est trop et d'autres "spécialistes" qui te disent : mais non, c'est pas assez

Alors comme on ne sait plus sur quel pied danser et que "qui peut le plus, peut le moins" on prend de la marge ..

Je ne regrette pas d'avoir acheter un 2.7 t et si j'avais eu la même "occase" que F3D j'aurais pris encore "plus gros" ...

Coté "alimentation" je me refuse à me faire "c..r" avec une batterie dans le coffre , il est déjà assez plein comme cela et même si nous ne sommes "que" deux, le pagéro roule tjs en configuration "break", c'est dire ..

Il est vrai que lorsque je pars avec ma "moitié" il ne manque jamais un bouton de "guêtres"

Et sur le boat, si on mange des sardines c'est tjs avec des couverts à poissons

Bref, quand on a une voiture automatique je ne vois pas pourquoi on ne tirerai pas directement sur les batteries (surtout quand il y en a 2) au lieu de monter une usine à gaz de plus !!

Rappelez vous, le "mieux " a tjs été l'ennemi du bien

Meltem! déjà debout!

Rentres-tu des Montagnes, ou y vas-tu?

<<<<-Allons chercher l'au ro o re
Sur les , plus hauts auts sommets>>>>>
(Ya hasssrrra! notre jeunesse )

D’accord avec toi pour prendre plus puissant que nécessaire.

Ton "truc" de voiture automatique (il n'y a que Manza et toi pour aimer ça ) Pourquoi, automatique? N'importe quelle voiture peut "tourner" au point mort pour "aider la batterie à treuiller!

Pour mon séparateur, je rappelle

www.tecsup.fr. plus de 10 ans maintenant de bons et loyaux services

Bonne journée à tou(te)s Ce matin, le Languedoc est passé en dessous de 10°! la glaciation!
( pour Meltem, la canicule!!!!)

bod ton montage n'est pas adapté pour ... le treuillage, TRES gros consommateur.

+1 avec zod, meltem et aningoul

en élec ce qui compte c'est l'ampérage pour dimensionner les cables (pas de surchauffe, réduction des pertes ...), et en 12V on arrive très vite à des courants importants.
Donc ne jamais tirer des lignes sans les protéger, protéger une ligne c'est protéger ton alternateur et ta bat moteur, et c'est se protéger aussi du feu entre autres.


Beaucoup de gens raisonnent comme avec EDF à la maison, ce qui est une erreur. Ce n'est pas parce que 12V continu ce n'est pas dangereux (pas d'électrocution) pour l'homme qu'il ne faut pas mettre de fusibles. Un fusible ça ne protège pas les personnes, ça protège ... l'installation ! voilà pourquoi il faut en installer !

En 220V, 120W c'est 0,5A soit rien du tout, ça peut passer dans un fil de téléphone sans risque.
En 12V c'est 10A et ça fait fondre rapidement plein de trucs.

bonnes nav

Bonjour

Ca m intéresse aussi le topo sur les treuils.
Les plans de la platine démontable et le porte velo, ce serait cool aussi.

A+

Francis

pièce de base: un U de tole très épaisse: pliage ou scier dans une chute de fer à U

un autre U pénétrant dans le premier ,: on perce l'ensemble pour pouvoir enfiler deux clavettes et fixer ainsi cet autre U sur lequel est boulonné le treuil (ici, treuil de secours si l'électrique ou la batterie lache

sur cet autre U, le treuil électrique......

ou le porte vélo!!!!
ces U sont en tole d'au moins cinq mm: bon courage pour les scier.

bepey22 écrit: bod ton montage n'est pas adapté pour ... le treuillage, TRES gros consommateur.

+1 avec zod, meltem et aningoul

en élec ce qui compte c'est l'ampérage pour dimensionner les cables (pas de surchauffe, réduction des pertes ...), et en 12V on arrive très vite à des courants importants.
Donc ne jamais tirer des lignes sans les protéger, protéger une ligne c'est protéger ton alternateur et ta bat moteur, et c'est se protéger aussi du feu entre autres.


Beaucoup de gens raisonnent comme avec EDF à la maison, ce qui est une erreur. Ce n'est pas parce que 12V continu ce n'est pas dangereux (pas d'électrocution) pour l'homme qu'il ne faut pas mettre de fusibles. Un fusible ça ne protège pas les personnes, ça protège ... l'installation ! voilà pourquoi il faut en installer !

En 220V, 120W c'est 0,5A soit rien du tout, ça peut passer dans un fil de téléphone sans risque.
En 12V c'est 10A et ça fait fondre rapidement plein de trucs.

bonnes nav

Un câble en 220 volts, c'est une autoroute à trois voies: trois files de 30 voitures passent

en 12 volts, il faut trente voies car il y a trente files, ....de trois voitures.
Le 12 volts ne tue pas! mais il fout le feu avec une facilité affolante. J'ai vu des câbles de 2,5 mm2 fondre instantanément sur un mètre: gaine ET cuivre.

Les amis prenez donc la peine de lire correctement mon post!!!

Le 6mm² protégé en 25amp qui est prévu par Opel est seulement la pour la recharge de batterie et alimentation en + pour une éventuelle caravane mais ne sera jamais connecté lors de l'utilisation du treuil. .

Cette recharge sera certainement jamais faite via la voiture mais au ca ou.

Dans ce cas pas de pb,
Au pire la protection fera son travail.

Décidément, ce sujet passionne!!!!!!!

Et les moins bons donneurs de conseils sont ceux qui vendent les treuils!!!! et bonne nuit Isabelle!!!!

Bon ben, après avoir réfléchi au pour et contre des 2 montages possibles j'ai retenu celui là: câbles de 35mm² tirés dans le coffre ou à l'arrière de la voiture à partir de la batterie moteur=+fusible (combien d'Amp) et/ou? disjoncteur température: risque pour l'alternateur?
o parce qu'il me semble moins cher à mettre en oeuvre, que le montage avec batterie secondaire dans le coffre, alimentée par la batterie de la voiture avec séparateur, disjoncteur câble de 16mm² et fusible entre batterie secondaire et treuil... je me trompe pas?

quant au treuil...
difficile de choisir, sachant que mon bateau fait 800kg, certains préconise un treuil de marque d'autres s'en sortent très bien avec un treuil moins réputé mais aussi moins onéreux.
donc j'ai porté mon chois sur 3 treuil un Warn XT30, un "no name" 3000 livre, bien moins cher qu'un warn ou alors un winch max 13000 livre ...
tous sont fournis avec les mêmes accessoires,
difficiles de faire un choix...

good pour l'alim, fusible ou disj 100A
pas de risque pour l'alternateur

treuil je sais pas, d'après les specs XT30 et winchmax plus qu'à l'aise, à voir si ils tiennent les specs

Trop tard, bepey a déja répondu...

Je mets quand même ma réponse,

Vu le poids de ton bateau un 25² protégé par un 100A doit suffire (4A/mm²). Soit jusqu'à 1200w en 12V.
Si tu veux rester en 35² pour limiter la chute de tension tu pourras le protéger avec un 140A max mais encore une fois le disj 100A suffira au vu des expériences de chacun.

Pour exemple le moteur du Warn XT30 est donné pour absorbé 700W en nominal. Mais monte à plus de 2380w en charge max… que tu n’atteindras jamais (300 à 500w pour toi normalement).
www.warn.com/atv/winches/images/956/74378A1_ps%20(2).pdf

Perso je suis plus disjoncteur que fusible mais là c’est toi qui vois…

Ce que je découvre par contre, sur la doc ci-dessus ,c’est le temps de fonctionnement préconisé: 10sec à 1134kg de traction avec 10min de refroidissement. (faut vraiment faire gaffe a ce qu’on veut faire avec ces treuilles )

Pour le Winch Max 13000, c’est beaucoup trop gros, de mon point de vue (80A a vide…).
www.winchmax.co.uk/winchmax-specification.html

Bonjour,
Je suis très intéressé par la façon dont tu "crochètes" ton boat pour la remontée ou la descente.
Te serais t-il possible stp de détailler cette manip,car apparemment elle permet de se libérer de cette contrainte pénible et surtout de le faire seul.
Par avance merci

Cordialement
Silvercab

Zod 16: (Salut à toi et à tous)

Ta précision comporte un petit défaut: 4 Amp/mm2: tu oublies l’essentiel: la distance.

Un électricien naval de Port Camargue m'a donné la formule qu'il utilise: L x A x 0,06: L: longueur du parcours du courant; A le nombre d'Ampères ; 0,06: va savoir pourquoi!
Donc: dans notre cas L#4,50x 60 (conso max au moment du plus gros effort) x 0,06 =16,2 mm2
Si je passe sur l'abaque du catalogue AD p 240: (alimentation des guindeaux) je me retrouve avec 35 mm2
dans le doute, je choisis le plus fort.

quant'à la charge de traction, pour un bateau de 800 kgs, elle n'est en fait que de 200 à 250 kgs selon la pente (donc mieux ne pas "casser" la remorque, ce qui augmente sérieusement la pente.)
Un disjoncteur coute plus cher qu'un fusible, (54 €) mais il peut sauter à l'infini, cela ne coute plus rien: en trois claquages de fusible, il est amorti.
Bon Dimanche! sous un ciel noir en Languedoc: enfin, la pluie !!!!!!

Je n’oublie rien vénérable Aningoul,

La longueur intervient pour calculer la chute de tension dans le câble (= perte de charge sur une canalisation).
Et sur une longueur de 2x5m, une section de 25² et 50A (60A si tu veux) la chute de tension sera de l’ordre de 4% (3% pour du 35²), ce qui n’est pas si mal. Si on rajoute la durée de service qui ne dépassera pas 2 min + la protection adapté, Il n’y aura pas de Pb.

Si non, 35² ça marche aussi.

Je ne disposais pas d'un ampèremètre ni d'un métrix aujourd'hui; mais voici le résultat de la journée (en matière de treuillage électrique!!!!)
Palavas 12h 15: mise à l'eau. À la descente 60 cm de cable se déroulent, puis la batterie me dit clic! clac! et plus rien!
Je branche alors le treuil sur le cable de 25mm2(+) et la masse auto (-): rien.
Je mets la voiture (non automatique, pourtant, Meltem) en marche, au point mort:
le treuil acquiesce et descend le bateau dans la mer(de) de Palavas intérieur); BON!!!! je m'en vais MAIS..... qu'est-ce que ça va donner à la remontée????
À la remontée, même topo, et ça marche!
Donc, le 12 volts, passant à travers le séparateur de batteries ET un disjoncteur de 50 Amp, a fonctionné sans problème!!!!
Je rappelle: WARN 3700.
Pascal 31!!!! n'aurais-tu pas une autre batterie qui traîne, par là????
Bloavez noz (l'Iillkom mabrouk!) Avez vous déjà vu un Breton parlant Arabe ? moi, oui! C'est à se les mordre!!!! et une amie, elle, le parlait avèéc l'accent Bourrrguignon: apothéose!

DONC: (rigoler, c'est bon, mais parlons sérieux:)
un cable de 35 mm2, protégé par un disjoncteur de 80 à 100 amp, longueur jusqu'à 5 mètres, retour par une (bonne ) masse: un Warn 3700 remonte notre monture marine, jusqu’à 8 à 900 kgs, comme qui rigole.
Salut à tou(te)s