SUJET :

Salut Jcjcat,

Tu veux tout savoir ? Nous avons acheté d'occase un chariot élévateur Hyundai et nous déposons les bateaux sur des bers hyper costauds que j'ai fait fabriqué, le bas de la coque est environ à 1,80m du sol, avec une dalle cimentée et bac de récupération des eaux usées.

Nous avons un Karcher pro thermique à eau chaude, une buse avec un faisceau large, j'utilise un peu d'acide oxalique à peine moins de 10 %, je laisse agir moins de 5 minutes et je rince au Karcher. Au passage, pas besoin de pression très forte, les saloperies d'algues, mousses et coquillages dégagent instantanément...Au printemps, nous lustrons les coques avec une pate très banale, lustreuse à électrique, toute simple.

Quand les bateaux sont sur les remorques, je n'utilise jamais d'acide !! Le Karcher suffit en moins de 5 minutes...

Salut Manza,
Je ne comprends pas:
Ton discours est , certes, très intéressant,mais totalement sans rapport avec le titre.

Bonjour Ulysse,

Jcjcat m'avait posé la question suivante: comment je fais pour nettoyer une coque avec un peu d'acide sans ruiner la galvanisation de la remorque qui est en-dessous ! Ma réponse est complète...meme si on s'éloigne du sujet initial...

"" tant que le bateau est à flot, dans 1,50m de profondeur, tu passes un coup d'éponge qui gratte.""

Aies mon coeur d'anciens heu toujours oui .. de voileu saigne .. t'in la glisse ..

Salut Le Bindy,

Une fois de plus on s’éloigne un peu du sujet initial mais comment faire ‘
Je rebondis sur ce que tu viens de dire et j’aimerais avoir une précision .

En effet, bien que n’ayant jamais fait de competition en voile pure j’ai un peu touché a la planche à voile en regate ..

Dans les années 75 je courrais sur « Dobelman » un veritable demi tonneau qui demandait un équilibre incroyable.
Plus tard j’ai eu une « Mistral équipe » avec une carene quadriconcave et autant que je m’en souvienne la mode était de passer du papier de verre hyper fin sous tout le dessous histoire de créer de «  petites bulles d’air qui permettaient d’augmenter la glisse, donc la vitesse ...

Plus récemment Il me semble que l’invention des »steps » visait un peu le même résultat ..

Tu confirmes’?

Le Bindy29 écrit: "" tant que le bateau est à flot, dans 1,50m de profondeur, tu passes un coup d'éponge qui gratte.""

Aies mon coeur d'anciens heu toujours oui .. de voileu saigne .. t'in la glisse ..

@ Le bindy.....Es-tu bien sûr de la bonne glisse d'un AF, même neuf ? A mon avis, c'est pas un coup de spontex sur du gel coat qui va y changer grand chose. Au pire......
Sauf que pour ça, faut s'y coller grand maxi tous les 15 jours.

manza écrit: Bonjour Ulysse,

Jcjcat m'avait posé la question suivante: comment je fais pour nettoyer une coque avec un peu d'acide sans ruiner la galvanisation de la remorque qui est en-dessous ! Ma réponse est complète...meme si on s'éloigne du sujet initial...

Bonjour manza,
désolé, j'avais cru que c'était un sujet nouvellement créé,
Je comprends mieux .
J'ai eu le tort de ne pas mettre d'AF quand j'ai mis mon bateau à l'eau début Juillet, puis j'ai prolongé jusqu'en Aout.
Quand je l'ai sorti pour l'emmener se faire un taud chez le sellier, il y avait sous la crasse un tapis de micros-coquillages que j'ai dû enlever à la spatule sans rayer le gelcoat.
Je me suis pourri le dos
Depuis, j'ai acheté une Karcher avec brosse pour nettoyer au bout d'une quinzaine maxi.

Petite astuce pour se debarasser de ces concrétions : les laisser sécher 2 ou 3 jours, et passer le karcher après. Ca part beaucoup mieux .

C'est comme un escargot qui grimpe sur un mur sans eau, ça ne vit pas longtemps. Et ça se détache bien mieux.

Je viens de passer le Karcher Haute pression après deux jours de séchage , en faisant bien gaffe , et en me rapprochant petit a petit avec de l'angle , il est bien propre , mais il reste encore quelques petites coquilles blanches , mais vraiment les plus petites .
Le plus long a été virer les algues collées sur le dessous du boudin qui était exposé au soleil au port .
Produit acheté chez un ship spécial hypalon , vaporisé , attendre un peu et gratté a la brosse semi dure et éponge classique , deuxième passage avec le même produit et finition a l'éponge blanche , le boudin est bon pour reprendre la mer , me suis séparé de toutes les algues .
L'éponge blanche marche aussi très bien pour les traces diverses sur la coque , le pont !
Ça m'a quand même pris 2h30 juste pour nettoyer la coque et la totalité du boudin ( le spray + seau de clean boat , éponge et éponge blanche pour les traces fortes , écailles poissons et sang de maquereaux )
Je vais remettre un coup de vinaigre blanc( 20%) dilué dans de l'eau chaude sur la carène ce soir avec gros rinçage pour voir si les plus petite coquilles résistent a ça !

Sinon , je vois que les consommations ne vous ont pas fait sauté au plafond , je suis rassuré ! 4 chargés comme des mules , mer et vent de face ça tète !

Je résume les trois options à tenir lorsqu'on a un bateau neuf (SR) et qu'on veut qu'il le reste, du moins en ce qui concerne les oeuvres vives .
Petit rappel: nettoyer seulement au Kärcher est illusoire, cela enlève le plus gros de la saleté, mais n'enlève pas les micro-coquillages en formation qui doivent être enlevés à l'éponge ou à la brosse.
Cela dépend évidemment de l'usage qu'on va faire du bateau:
1 - S'il est sur remorque, et qu'on le sort chaque jour .... ON NE FAIT RIEN
2 - S'il est sur remorque et qu'il reste à l'eau moins de 15 jours en été .....on le nettoie dès sa sortie d'eau, à l'éponge ou au Kärcher + brosse.
3- S'il est sur remorque et qu'il reste à l'eau plus de 15 jours en été, on lui fait un nettoyage CHAQUE SEMAINE en le remontant sur sa remorque, on le nettoie à l'éponge ou au Kärcher + brosse.
4 - s'il doit rester à l'eau plus de un mois, voir tout l'été, alors l'antifouling est incontournable.

Qui dit antifooling dit adieu au beau glaçage du gelcoat du neuf, et ce, définitivement car il va falloir poncer , puis mettre un après avant antifooling, et ce chaque année.

Et puis, il existe une autre méthode, qui magnifie le glaçage du neuf, celle employée en régate, c'est de passer une pâte à lustrer, et d'astiquer ou de passer un revêtement en téflon.
L'avantage de ce système, c'est que les coquillages adhéreront plus difficilement sur une surface pareille.
Le nettoyage sera ultra-rapide.
Il existe une entreprise spécialisée dans ce procédé.

Je songe à y avoir recours ..... quelqu'un a-t-il un retour d'expérience ?????

Bonjour à tous,

Pour Nico LR: j'ai hate de connaitre les performances de ton bateau avec la coque propre ! A mon avis, je parie que la différence était due à cette raison...coque sale qui colle à la surface de l'eau.

Pour Ulysse: oui, d'accord avec ton post de 11h 51...mais ne jamais oublier ce je trouve etre l'essentiel: il faut passer régulièrement un coup d'éponge qui vire les insectes sur les pare brises. Cette éponge double face s'enfile comme un gant épais, ainsi on limite les risques de coupures dues aux coquillages. aA réaliser lorsque le bateau est à flot dans 1,50m de profondeur.

Quand on nettoie ainsi régulièrement la coque tous les 8 à 10 jours, tout part très facilement au Karcher en quelques instants....plus le bateau ( coque + flotteurs ) est sale, plus c'est long à obtenir un résultat nickel. Exemple de Nico LR: 2h30 quand je mets moins de 15 mn.

Ulysse, j'utilise de la pate à lustrer pour auto avec du téflon, qui retarde effectivement l'apparition d'algues et coquillages. C'est bien évidemment l'étape la plus longue, une bonne heure avec bateau sur 3 bers et lustreuse à air comprimé...seulement une fois par an, ouf !

Ben avant d'être au port il était sur remorque
Carène propre avec reste de l'ancien antifouling
VMax : 44 kts
Si je suis pas nerveux sur le levier , et que je me maintiens entre 3500 et 4000tr/min en croisière , je suis a 1,05 mn/L en moyenne , et je suis entre 17 et 22 noeuds environ , selon le courant et le vent .
Mon meilleur rendement a été 1,30mn/L , a 3 sur le bateau
(15 mn pour 11,5L ) lors d'une sortie pêche sur une matinée .

J'ai la sensation que le bateau a besoin d'être souvent très proche d'un trim neutre , le moteur est assez lourd , et , avec la banquette , les matelots ont tendance a la squatter plutôt que rester sur les boudins un peu plus vers la console .
Mon indicateur de trim doit être très près du mini sinon , j'e sens que ça ca cavite , j'entends le Honda chanter aussi , et ça va beaucoup moins vite ( donc du coup je redescends )
C'est qu'une sensation mais c'est vrai que le réglage du Trim a l'air assez fin .

J'ai constaté effectivement qu'une carène propre (et lisse, glacée ) était très importante en conso et performances.
J'estime au jet de casquette que je perdais 1 à 2 L à l'heure et 3000 t/mn au déjeaujage.
je devais maintenir le régime à 3800 t/mn voir 4000 , et depuis que j'ai carréné je suis redescendu à la valeur d'origine, soit minimum 3500 t/mn pour maintenir le bateau.
Conclusion: je serai très vigilant à l'avenir, j'aime pas constater que mes fichent le camp pour des prunes.

nicoLR,
" Si je suis pas nerveux sur le levier , et que je me maintiens entre 3500 et 4000tr/min en croisière , je suis a 1,05 mn/L en moyenne , et je suis entre 17 et 22 noeuds environ , selon le courant et le vent ."
Ce sont à un chouïa près mes performances:
Quel bateau ?
Quel poids de la jauge, sans passager, ?
Quel moteur ?

Pour moi c'est promarine 7m50, 1540 kg, Suzuki 250 cv

Ulysse, NicoLR est proprio lui aussi d'un Pro Marine, version peche, c'est un Manta 610 avec un 150 Honda Vtec.

Pour vous deux: j'estime qu'un Pro Marine, Hélios 25 ou Manta 610 demande plus de trim positif que d'autres semi rigides de taille, poids et puissance comparables. Certainement à cause de la position avancée de la lourde mais solide console...

J'ai trouvé que le fait que les boudins devant remontent assez fort offre une prise au vent non négligeable .
Et j'ai souvent eu le vent de face lors de mes sorties .
Deux batteries dans la soute .
Le réservoir de 90L sous les pieds au pilotage et le moteur derrière ( 235 kgs je crois avoir lu sur un test par là)

Oui Nico, c'est vrai que la prise au vent est importante, surtout avec le vent de face en plus. J'ai lu que tu naviguais dans certains courants, cela y fait également, sans parler de la charge.

Précédemment, j'ai remarqué les 44 Nds à fond, très bien pour "seulement" 150cv...mais je voudrais savoir le ressenti des perfs depuis que tu avais nettoyé la coque !??

petit rappel de marin les nœuds c'est nd en minuscule ou kt, kts et kn (knot)
les minutes (temps) c'est bien min depuis un décret du 23 décembre 1975
et les milles nautique c'est NM ou M.
m les mètres

Je ne suis pas sorti depuis mon lavage de carène .( Réalisé hier soir )
J'ai encore quelques endroits légèrement vert au niveau des rouleaux de la remorque ( bras de Karcher trop long )
Je finirais ça a l'éponge blanche ( c'est vraiment ultra efficace cette éponge) en même temps que je mettrais un coup de vinaigre blanc avant rinçage .
Les petits coquillages qu'il reste sont vraiment minuscules .
Ils se décollent déjà facilement avec une spatule en plastique , ça ira encore mieux après .
Je vous mets une photo ( d'un peu loin j'ai pris que celle là )

Pour Ulysse83
Données constructeur :
Poids Pro Marine 610: 600kgs sans moteur
Moteur : 237 kgs
Réservoir : 90L ( toujours plein )
2 batteries : a la louche 50kgs
J'essaierai de le passer sur une bascule des que possible .

NicoLR écrit: Pour Ulysse83
Données constructeur :
Poids Pro Marine 610: 600kgs sans moteur
Moteur : 237 kgs
Réservoir : 90L ( toujours plein )
2 batteries : a la louche 50kgs
J'essaierai de le passer sur une bascule des que possible .

Effectivement, c'est la même carène, sauf que la mienne est revenue blanc immaculée alors que la tienne ....hum
Les chiffres donnés sur l'homologation tiennent compte du poids total en ordre de marche, moteur compris , une batterie , réservoir plein.
Donc, si j'ai bien compris c'est 600+237+90+25 = 952 KG
1540 kg pour moi.....la différence est énorme
pour une longueur de jauge de 6m10, contre 6m98 pour moi
Quelle puissance moteur ?
Quelle marque ?
Quel régime maximum ?
Quelle largeur ?
Je crois que c'est la largeur qui explique cette grande différence de poids.
le mien 3m05
Bon, si je rajoute les élancements avant et arrière, j'arrive à une longueur réelle de 7m50.

Manza,
depuis que j'ai fait installer le sondeur - GPS, il y a une différence de 4 nds en moins que le speedo Suzuki, ce qui fait que la vitesse relevée de 47 nds doit être revue à la baisse à 43 nds.