forum
Motonautisme
Pneumatiques et Semi/rigides
Tangage important en navigation

SUJET :

Tangage important en navigation 17 Jui 2014 13:08 #553825

Bonjour à tous,
J ai fait l'acquisition d un pro open 650 l'an dernier en remplacement de mon 550.
A mon grand étonnement je le trouve moins stable surtout lorsque je prends de la vitesse. Au dessus de 30 nœuds j ai l impression de me trouver sur le fond de la coque (en pointe) et le bateau tangue dangereusement , je suis donc obligé de ralentir pour qu il se remette en place.
Je n ai jamais eu se problème avec mon 550 monté avec un suz115, pourtant je navigué régulièrement à 35 nœuds.

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

Tangage important en navigation 17 Jui 2014 13:18 #553828

Salut Nonch 44

Comprend pas bien ton phénomene .. s'apparente'il au marsouinage..??
Qu"entends tu par tangage dangereux..et quid?? sur le fond de coque a la pointe avant...

Si tu pouvais préciser le phénomene les symptomes .. mettre une photo plusieurs voir de ton montage ..moteur aménagements etc...

ça nous aiderait Merci...

::r- ::r- ::r-

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

Tangage important en navigation 17 Jui 2014 13:25 #553831

Petite précision j ai sur le 650 un suz175 monté avec une hélice de 15x21. Il y a encore quelque temps j avais une hélice de 13,5x25 et 13,5x27 encore avant. Mais avec ses hélice le moteur prenait 4500trs Max et 5000trs Max.
Le bateau est beaucoup plus vif avec la 15x21mais pour l instant je n ai pas vraiment pu faire d essai de vitesse (36 nœuds Max), après j ai l impression de m'envoler.
Avez vous un avis sur la question ou des conseils?
Le moteur doit être monté à +2cm a vu de nez

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

Tangage important en navigation 17 Jui 2014 13:30 #553834

Bonjour,
Bien sur, je parle bien de marsouinage, ou raquettage encore.
Et je parle de la pointe basse de la coque au niveau du tableau arrière (c est l impression ressenti).
Je vais essayé de mettre des photos ce soir en rentrant du taff pour illustrer.
Merci déjà pour l'intérêt

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

Tangage important en navigation 17 Jui 2014 14:51 #553839

Pas clair !

Ton bateau roule de babord sur tribord - d’un boudin à l'autre - ou lève le nez et retombe ?

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

Tangage important en navigation 17 Jui 2014 14:55 #553840

le raquettage ( perte de contrôle lateral )n'est pas le marsouinage ( plus complexe à régler ..le bateau ne reste pas dans ses lignes et l'avant monte et descend ).

De toute façon le moteur est posé trop bas ...diagnostic certain à 200 %...après on voit

pour le marsouinage il faut repartir mieux les masses ou mettre des flaps...voire une plaque martyr biseautée pour augmenter le trim negatif si le défaut n'est pas trop important.
@+ Pia ( SUZUKI and YAMAHA Lover !!!!)

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

Tangage important en navigation 17 Jui 2014 17:08 #553842

Salut.. !! bon on attend tes tofs..

En attendant.. tu ne trimes pas trop..?? ta charge n'est elle pas trop sur l'arriere...???

::r- ::r-

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

Tangage important en navigation 17 Jui 2014 17:55 #553845

  • doumes
  • Portrait de doumes
  • Visiteur
  • Visiteur

pia66/13 écrit: le raquettage ( perte de contrôle lateral )n'est pas le marsouinage ( plus complexe à régler ..le bateau ne reste pas dans ses lignes et l'avant monte et descend ).

De toute façon le moteur est posé trop bas ...diagnostic certain à 200 %...après on voit

pour le marsouinage il faut repartir mieux les masses ou mettre des flaps...voire une plaque martyr biseautée pour augmenter le trim negatif si le défaut n'est pas trop important.


Bonsoir

Sans être un spécialiste, je me range moi aussi au diagnostic de Pia !! si le bateau bascule de droite a gauche et inversement a grand vitesse, il s'agit de Raquettage !!

j'ai eu le même soucis sur le mien,( ( qui n'est pas un Zodiac ) moteur montez un peu trop bas, et après rodage, plusieurs essais sur un plan d'eau intérieur, ce raquettage devenant dangereux ( risque déjection du pilote et perte de contrôle de la direction ) a grande vitesse !!

Le moteur fut remonté de plus de deux centimètres, et de nouveaux essais même condition même endroit ont prouvé que c'était bien la raison !!

Maintenant plus un soupçon de raquettage même en dépassant les 40 noeuds !! 42 noeuds atteint ce weekend a la Rochelle le bateau est dans des rails il ne bouge plus !!

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

Dernière édition: par doumes.

Tangage important en navigation 17 Jui 2014 18:12 #553847

Ayant le même bateau, le diagnostique de pia est le bon, le moteur doit être au moins à +8 et si tu le peux hélice 4 pales......ton raquettage ne sera qu'un lointain souvenir ::K+) c'est la caractéristique du pro open 6.50, le malheur c'est qu'aucun vendeur ne monte correctement le moteur. Pour info gilles 44 a le même ensemble que toi, monté avec une 4 pales....comme sur un rail....
Guillaume

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

Tangage important en navigation 17 Jui 2014 18:29 #553848

Nonch parlait de tangage puis de raquettage voir de marsouinage.. ... aurait il confondu avec le roulis rythmique qu'on appelle "raquettage"..
Comme quoi c'est important de bien définir exactement les symptomes si on veut une réponse précise... ::w-

:RB:+) :RB:+)

::r- ::r- ::r-

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

Tangage important en navigation 17 Jui 2014 19:40 #553857

Merci à vous tous pour ces commentaires.
Je me suis effectivement mal exprimé. Je parle bien de perte de contrôle bâbord/tribord quand la vitesse commence à être elevée.
Voici les photos du montage actuel.
Pièces jointes :

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

Tangage important en navigation 17 Jui 2014 19:46 #553859

Par contre quand je met de niveau (avec le niveau sur la plaque anticavitation) je ne suis pas à zéro au trim, est ce parce que le bateau est sur sa remorque?
Quand je regarde la montage du moteur je ne peux pas le monter plus, plus de trous disponible. Faudrait il que je reperce le tableau ???
Je suis déjà rassuré quelque part de ne pas être le seul a avoir vécu cela! Il me semble bien que sur mon 550 j avais une 4 pales SOLAS.

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

Tangage important en navigation 17 Jui 2014 19:50 #553860

nonch44 écrit: Merci à vous tous pour ces commentaires.
Je me suis effectivement mal exprimé. Je parle bien de perte de contrôle bâbord/tribord quand la vitesse commence à être elevée.
Voici les photos du montage actuel.


Donc raquette et comme écrit plus haut
Hauteur moteur et éventuellement une 4 pales
Sur mon ancien 550 j'avais le même soucis et à l'époque j'avais monter une hélice en "plastique" à pas variable qui avait fait débat sur le forum ......(mais c'était il y a 10 ans )
Comme quoi il n'y a pas que les 650 Pro open qui a cette maladie :evil: ::K+)

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

Tangage important en navigation 17 Jui 2014 19:57 #553861

Dimanche j ai mis à l'eau à la raffinerie de donges pour essayer la 15x21 mais comme je vous l'ai expliqué au dessus de 30 j'ai peur de me faire éjecter.
Par contre j'ai pu constater avec cette hélice une pêche impressionnante , je pense que le moteur va atteindre la zone rouge peut être trop facilement. Enfin j'étais seul avec ma fille de 5 ans, à voir avec plusieurs personnes à bord.
Merci encore pour vos commentaires et conseils avisés.
J'attends vos remarques sur le montage actuel du moteur, je ne suis pas équipé pour ce genre de travaux mais j'aime assez les défis de ce genre.
Slts
Arnaud

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

Tangage important en navigation 17 Jui 2014 20:21 #553866

Je pense que ton hélice a un trop grand diamètre - 15" - qui est fait pour pousser des bateaux lourds, ce qui n'est pas du tout le cas de ton pneu.

Elle génère beaucoup trop de couple de renversement, ce qui fait basculer ton bateau vers babord, et ensuite il rebondit de l'autre coté, et ça raquette dangereusement.



Il y a plusieurs solutions pour résoudre ton problème :

- installer une hélice de plus petit diamètre, 13.5 par ex. en pas 23", qui te permettra d'abaisser ton régime maxi

- monter ton moteur plus haut, mais ton tableau étant trop court, tu vas devoir ajouter un bracket qui va remonter le moteur tout en le reculant

- décaler le moteur vers la droite d'un bon 5cm si ça n'a pas été fait au montage, mais ça fait percer des trous et ne résoud pas le pb de hauteur

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

Tangage important en navigation 17 Jui 2014 20:30 #553868

Question bête très certainement....

tu navigues avec les flaps dans cette position???



si c'est le cas, commence par les aligner à la coque et refais un essai!

A+

::r- ::r-

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

Tangage important en navigation 17 Jui 2014 20:33 #553869

Bonsoir jcjcat,
Pour ce qui est de l hélice ça le faisait avant de changer avec ma 13,5x25 et aussi avec la 13,5x27, donc pour moi le problème ne vient pas de la. Par contre après des essais pousser avec cette hélice je pourrais envisager une autre taille.
Pour ce qui est de la hauteur, je pense d'après les dire de tous que c'est une bonne piste. Reste à savoir comment le remonter?!?
Pour le décalage sur le côté il faut que je vérifie précisément , je ne savais que cela se faisait.
Slts

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

Tangage important en navigation 17 Jui 2014 20:36 #553871

Bonsoir Wene 38 66,
Ce sont des flaps qui remonte tout seul avec la vitesse, ils ne sont pas rigides mais articulés avec un amortisseur réglable (5 positions)

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

Tangage important en navigation 17 Jui 2014 20:42 #553872

Pour info pour les flaps:
www.piecesbateaux.com/flaps-mecaniques-c...,4,NAC-SX9510-80.cfm

Mais c est pareil les avant les flaps ça le faisait déjà , par contre maintenant il lève bcp moins le nez avant de déjauger

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

Tangage important en navigation 17 Jui 2014 20:45 #553873

13,5x25 et aussi avec la 13,5x27

c'est pas sur que cela soit adapte à ton Sr et à ton moteur du 25/27

Tu aurais pu passe sur du 13,5x 23/21 ou 22 avant de passe sur un diamètre de 15 (comme le dit JcJcat ce n'est pas une hélice pour ton style de sr c'est ce que j'ai sur mon sr de 2,5 tonnes )
Mets la bonne hélice certes cela ne va pas résoudre ton soucis de raquette mais au moins tu auras déjà le bon régime moteur

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

Dernière édition: par f3d73.
forum
Motonautisme
Pneumatiques et Semi/rigides
Tangage important en navigation
Sauvegarder
Choix utilisateur pour les Cookies
Nous utilisons des cookies afin de vous proposer les meilleurs services possibles. Si vous déclinez l'utilisation de ces cookies, le site web pourrait ne pas fonctionner correctement.
Tout accepter
Tout décliner
En savoir plus
Général
Cookie nécessaires au fonctionnement du site
Identification
cookie d'identification
Accepter
Décliner