SUJET :

Je ne sais pas si mon post va rester longtemps mais enfin ...j'essaye de résumer pour la troisième fois.

alors Mariolo selon toi, tous les expert des grands préparateurs qui font des reprogs avec facture et ont comme br-performance une dimension européenne, sont des menteurs ?

Du haut de ta compétence de technicien hydraulicien, tu te permets de remettre en question l'intégrité et la compétence d'ingénieurs motoristes diplômes qui vendent des centaines voire des milliers de reprog tous les ans. Le fameux bruno de b-performance ( auteur de ce mail ) qui conçoit au siège de la société les fichiers serait selon toi un enfumeur....Mauricio de Turmax un jeteur de poudre aux yeux et je ne parle pas des ceux qui ont le meilleur fichier sur les blocs 3.3L digiservice...surement des bricoleurs du dimanche de la reprog...encore selon toi....

Dis moi des fois, du haut de ta grande compétence que toi seul semble mesurer, ...tu ne te sens pas un peu seul ?

Sur quoi tu te bases pour dénigrer ? as-tu eu un seul déboire avec eux ? un seul exemple d'un client mécontent ?

esperons que ce 3 ieme post restera au moins jsuqu à la fin de l'année que l'on aura des réponses concrètes de notre spécialiste en moteur de pneuboate....

Marc,

je ne dénigre personne, je me permets de poser des questions factuelles d'ordre techniques auxquelles tu ne réponds jamais.

Tes performeurs de moteurs d'une part ne te garantissent rien du tout, d'autre part, te mettent hors la loi, sont susceptibles de mettre hors la loi un mécanicien professionnel qui interviendrait sur ton moteur.
Tu trompes l'acquéreur du moteur trafiqué quand tu le vends, et même si tu remets l'ECM d'origine, tu trompes quand même car le moteur aura fonctionné X heures avec un ECM modifié, sans que tu sois capable d'en mesurer la moindre conséquence puisque tu n'as répondu à aucune de mes questions. Je ne peux même pas parler d'objectivité de tes réponses, il n'y en a pas.

Par exemple, tu n'as pas répondu (à toutes les questions, ça on a remarqué), mais à celle ci en particulier : qu'elle est la différence entre un SP98 de bonne marque et un SP98 de mauvaise marque. C'est pas grand chose comme question pourtant?

Les préparateurs de moteurs ne sont pas des menteurs, car eux savent de quoi ils parlent, à priori, et savent surtout de quoi ils ne doivent pas parler, ceci en toute légalité. C'est bien là leur point fort, car ils ont le droit de te vendre un reprogrammation de moteur qui lui confèrerait une puissance plus importante, tu as le droit de l'acheter, mais toi, tu n'as pas le droit de t'en servir sur le domaine publique.
Résultat qui disait : mangez des bananes, au pire des oranges si ca se passe mal.

Les préparateurs moteurs sont tous à priori de bons préparateurs. Mais ce sont de bons préparateurs pour les moteurs qu'ils ont sur banc de test, et sur des moteurs, comme je te l'ai dit à haut rendement, et généralement turbocompressés, ou compressés, car cette technologie aide. S'ils ne sont pas compressés alors ce sont des moteurs spécialement conçus pour la compétition. CE QUE NE SONT PAS NOS MOTEURS HB !!!

Moteur compressé et non compressé:

La preuve est que le Verado Mercury L4 compressé d'1,7 L sort 200 CV avec de meilleures courbes de couple que mon Yamaha V6 200 CV de 3,3 L
Moi j'en ai rien à foutre de telle ou telle marque, je n'ai aucune préférence. Je constate sur des critères techniques. Point barre !

Quasiment 2 fois la cylindrée du Vérado pour obtenir la même chose que chez Yamaha V6. Depuis, le 4 cyl récent de Yamaha nécessite quand même une cylindrée de 2.8 L pour une puissance égale, mais avec des courbes de couple moindres.
Ni l'un ni l'autre ne sont pourtant de mauvais moteurs, mais ils sont différents de par leur technologie, et l'un favorise des courbes de couple meilleures que l'autre, et ca s'explique par la technique, pas par la fanfaronnade.

Alors, tu prétends pouvoir upgrader ce qui surement est vrai de 10 % un moteur de tracteur agricole (moteurs de grosse cylindrée)
Mais tu augmentes la vitesse de rotation ou le couple ? Les 2 à la fois peut être et à la fois la vitesse et le couple à haut régime, tu nous prends tous pour des billes je te dis, çà ne dupe que les gens qui hélas ne sont pas dans la partie.
Le tout limité à 10 % que tu ne sais pas vérifier ?
Et la durée de vie non d'une pipe? Et la garantie du moteur non d'une pipe ?
C'est ça tes conseils de grand prêcheur ?

De la même manière que tu mitonnes grave sur plein de sujets, et j'en ai retrouvé un qui m'a bien fait rigoler, comme tes 20 hélices, tes 10aines de Pneuboat pour lesquels tu as upgrader leurs moteurs, (t'es bien le seul à les connaitre), ta valise à 4000 € et les HPDI de tes nombreux potes qui en possèdent qui n'ont jamais cassé parce c'est toi qui les entretien.

Tient, un peu d'historique ou lui avait vu clair avant moi sur ta p'tite personne si vaniteuse.

Pia,
Conflit d'intétet? tu ne sais pas qui je suis et quand tu parles de passion, on se rend compte encore plus que tu ne sais pas qui je suis et ce que je fais!
Tu te permet de critiquer mercury comme personne ne le fait, tu te permet même d'aller insulter les gens sur ce forum et tu me parles d'éducation?.
Tu parles d'objectivité en ne voulant pas reconnaitre les nombreux soucis que rencontrent tes moteurs préférés, il serait peut être bon que tu ouvres un jour les yeux!
Le réseau Mercury est un réseau de second niveau, et tu penses être crédible avec ces arguments imbéciles.
Concernant les HPDi, tu devrais te faire embaucher par les Japonnais puisque tu es le seul chez qui ils ne cassent pas!
Qu'aurais tu dit de Mercury si cette marque avait dû les arrêter les optimax avec les mêmes soucis de casse moteurs à répétition!Mais c'est Yam donc on l'accepte.
C'est le seul moteur qu'ils n'ont pas copié,ou utilisé d'un bloc déjà existant,et on a vu le résultat, comme ces ancêtres de 80, 100, 115 qui sont des blocs de Ford Focus toujours au catalogue depuis....18 ans il me semble
Manque de chance pour toi, l'Optimax est un des plus vieux des moteurs dépollué et tient encore la dragée Haute à tes Yam préféres qui sont d’ailleurs toujours pratiquement dernier dans les essais comparatif, mais je sais que pour toi c'est truqué....
Devant une telle ambiance délétère ,et mensongère je sors de ce forum.
Ceux qui le souhaitent pourront toutefois me contacter par MP
Au revoir

merc83


Aller, médite un peu avant le passage à la nouvelle année, afin qu'elle t'offre un peu de bonification et d'objectivité, à défaut de connaissances techniques dignes de ce nom.

C'est dommage, parce que tu as de bons côtés, mais tu ne t'emploies qu'à nous montrer le mauvais. Sauf qu'à un moment, faut arrêter de berner tout le monde. Surtout sur un sujet qui m'a foi, est un sujet suffisamment sensible comme upgrader un moteur sans en donner les possibles conséquences sur des critères techniques appuyés et pour finir assez simples, comme la résistance à la fatigue d'une courroie de distri qui subit des contraintes supérieures à la normale à cause de moteurs modifiés avec des rampes d'accélération plus courtes, ce qui est sans aucun doute la seule chose qui change sensiblement sur un ECM reprogrammé.

Je ne parle pas des restrictions mécaniques d'admission qui nécessitent de toute façon, un ECM correspondant à la puissance que l'on souhaite trouver.

Un vrai poème, mais ca valait le coup.

Je t ai répondu sur pas mal de point mais tu as fais disparaître 3 posts de moi ce matin à moins que ce sois JM qui ait voulu préserver ta dignité.

Pourquoi mets tu un post de merc83 ? Je ne vois pas rapport .

Enfin , concernant les reprog tu mélanges tout alors que j ai bien explique qu il y en avait au moins 4 types ?

Tu dois parler de la 4 items que je déconseille aussi car pour au moins les deux premiere tes doutes sont infondés et tes argument caduques ...pour le 3 ... Ca se discute .

Enfin, on avait dit que l on abordait pas l aspect légal .... Mais apparement tu n as plus que ca

Mais sur ce dernier point je te rejoints .... Même si le risque est infime il existe et peut être tres lourd de conséquence pénales

Mo petit Mariolo, je suis obligé de lâché le post quelques heures ....bringue obligé .... Alors sois sage ..hein ?

Sois objectif ...au moins une fois en cette fin d année et arrête de faire le plouk

Marc,

Non, je n'ai demandé à personne de supprimer quoi que ce soit, pourquoi l'aurais-je fait ? Non, ma tête a couper au billot que je n'y suis pour rien.

Pour le reste, à chacun qui aura lu ce post, et il l'a été de nombreuses fois, de tirer ses propres conclusions.

Et pour te dire ma bonne foi, et y'a pas de raisons de l'inverse, quand tu écris ce que tu écris sur les trim des Honda , c'est tellement juste que je n'ai rien a dire de plus.

Il Vend du Vent !!!!!!!!!!!!!!!!

www.leboncoin.fr/equipement_nautisme/899400550.htm?ca=21_s

Ha je suis content que l'initiative de mon post sur 2/4 temps et vmax vous ai plu :-)je trouve ca dommage cette chamaillerie public et gratuite, pourquoi ne pas l'avoir faites en privée? A vrai dire quand j'ai vu que ca commencait a partir en sucette j'ai voulu demander l'intervention d'un administrateur pour supprimer le post. Puis je me suis dit que toute facon l'année 2015 est foutue alors autant allez jusuq'au bout. Mais comme vous avez l'air calme en 2016, je peux vous dire que j'ai appris 2-3 choses sur la mecanique en vous lisant tout les 2.a lire certaines de vos phrases on dirait quand meme que vous vous respectez malgré beaucoup de differérences/divergence...bref j'ai acheté mon moteur, ce n'est donc pas un optimax mais un suzuki 115 4T.

Je me doutais que ca allait etre un sujet glissant...mais pas a ce point.
Une chose que je regrette c'est que l'utilisateur lambda qui veut se renseigner comme moi n'aura peut etre pas le courage de lire tout ces posts...

Bonne année 2016:-)

Plus qu'à faire le montage et les essais!!

G Rémy

Une chose que je regrette c'est que l'utilisateur lambda qui veut se renseigner comme moi n'aura peut être pas le courage de lire tout ces posts...




J'ai coutume de dire que tout se mérite

Et dire que j'hésite entre reprendre plus petit, ou attendre pour plus gros avec 2 Diesel qui fument cette fois

Une bonne odeur de gas oil by Volvo, ca changera des HB essence Nippons ou de l'oncle Tom. Mais on en reparlera quand le moment sera venu.

Volvo, çà n'appartiens pas aux chinois??? Il me semble que si!
Hé bien, les polémiques ne sont pas terminées...

Bonjour à tous,
heureux de constater que les sujets de ce post en intéressent plus d'un.
plusieurs de mes réponses ayant étés supprimées...comme par magie, je vais donc répondre aux principales interrogations.

pourquoi du SP98 au lieu du SP95 ?
98 indique l'indice d'octane et la capacité de résistance aux cliquetis.
les moteurs HB contrairement aux voitures depuis longtemps, sont pour la plus part dépourvus de détecteurs de cliquetis. le cliquetis étant l’auto-inflammation du carburant très néfaste aux organes de combustions (surchauffe, pistons, etc ...).

Ainsi afin de "supporter" un carburant à l'indice d'octane de 95, les motoristes doivent régler l'avance ( par informatique dans dans l'ecm ) de façon à éviter les cliquetis...Ce qui implique une avance ( ou un retard pour être puriste) qui est éloignée que ce qu'il faudrait pour que la carburation soit optimale et le rendement du moteur maximal.
ainsi si l'on s'assure de ne mettre que du SP98....un préparateur peut modifier la courbe d'avance à l'allumage pour un réglage optimal sans cliquetis. plus l'indice d'octane est élevée et plus on pourra se rapprocher de l'indice d'avance optimale.

Voilà pourquoi, les préparateurs qui maîtrisent le sujet imposent du SP98 et cela concerne le cas n°3 des 4 cas de reprog.
je l'ai déjà dit souvent sur ce forum, attention aussi à ceux qui commandent des ECM aux US ( les réglages ne sont pas les mêmes ) ...en général il existe 3 type d'ecm ( US, EU, JAP)

Encore pour ceux qui s’intéressent aux reprogs, aucun danger pour les cas 1 et 2, méfiance pour les cas 3 car l'efficacité ne sera pas toujours au RDV sur les moteurs atmosphériques ( si ça intéresse je peux développer pourquoi ) et éviter le cas 4.

Bien évidement tout celà en dehors du cadre légal, mais tout le monde est majeur et prend ses responsabilités....Retirer le FAP d'un véhicule coûte 7500€ d'amende pourtant ...

pia66/13 écrit: Bonjour à tous,

heureux de constater que les sujets de ce post en intéressent plus d'un.
plusieurs de mes réponses ayant étés supprimées...comme par magie, je vais donc répondre aux principales interrogations.

Encore pour ceux qui s’intéressent aux reprogs, aucun danger pour les cas 1 et 2, méfiance pour les cas 3 car l'efficacité ne sera pas toujours au RDV sur les moteurs atmosphériques ( si ça intéresse je peux développer pourquoi ) et éviter le cas 4.

...

Salut PIA

Oui quand tu pourras ce serait bien de reprendre le développement des cas 1 à 4 concernant les Reprogrammations moteurs

Je veux bien un devellopement sur les moteurs atmo meme si j'ai deja une idée( sans turbo donc pas possible de regler sa pression etc...)

barroudeur écrit: ...quand tu pourras ce serait bien de reprendre le développement des cas 1 à 4 concernant les Reprogrammations moteurs

C'est ici... , sur la page précédente.

Hormis les réponses où le robot "anti gros mots" a été volontairement contourné (et concernant de + uniquement des chamailleries de cours de recréation n'intéressant que peu de personnes), les réponses contribuant à l'objet de ce fil sont toujours bien présentes...

LA VACHE!!!! Quels longs posts !!!!!

Vous avez battu Burtiflup et moi même à notre glorieuse époque !!!!!!!!!!!!!!!!!!

BRAVO!

Roland ...tu as la censure sélective ...
Mais dis moi, peux-tu refaire mon profil afin que je puisse créer une page perso ?

Concernant le fond du sujet je vais répondre à deux mail que j'ai reçu:

est-il préférable d'utiliser du SP98 au lieu du SP95 dans mon moteur classique ?

En France le 95 est l'indice d'octane minimal que l'on peut vous vendre. ainsi tous les véhicule sauf précision sont réglés pour fonctionner correctement avec cet indice. ( ce qui veut dire qui ne fonctionnent pas de façon optimale). Mettre du SP98 n'apportera rien au performances...sauf si le moteur dispose d'un système d'avance configuré pour du SP98.

D'autre par la quantité d’énergie fournie pour 1g de SP95 est le même que celui fourni par le SP98...il n'y aura donc pas modification de consommation.

Cependant, les systèmes d'avance mécaniques peuvent dévier dans le temps et se dérégler. Le SP98 pourra ainsi compenser.
Il en est de même quand il fait très chaud, le SP98 aidera à une combustion optimale.

Enfin, la teneur en éthanol...si importante pour nous autres plaisancier car on sait que l’alcool absorbe l'eau de condensation et fini par gripper les injecteur sans pouvoir être arrête par les décanteurs. Normalement le SP95 et le SP98 ne doivent contenir que 5% d 'éthanol. Cependant j'ai pu moi même faire la mesure ( petite dispositif en vente chez VDM qui coûte rien et qui est indispensable dans la caisse à outils de ceux qui interviennent sur les bateaux, et qui m'a permis de mettre en évidence bien des problèmes) j'arrive à 10% sur des carburants achetés dans certaines grandes surfaces.

Voilà pour on dit de l'essence de qualité !!! ( dénigrer .....dénigrer , mais encore faut-il comprendre.

....et une essence de mauvaise qualité sera moins énergétique si elle contient 1,2 ou 3% d'autre chose que du carburant ( de la flotte par exemple)....

les injecteurs injectant la même quantité....le moteur sera moins performant.

pia66/13 écrit: Roland ...tu as la censure sélective ...
Mais dis moi, peux-tu refaire mon profil afin que je puisse créer une page perso ?

Concernant le fond du sujet je vais répondre à deux mail que j'ai reçu:

est-il préférable d'utiliser du SP98 au lieu du SP95 dans mon moteur classique ?

En France le 95 est l'indice d'octane minimal que l'on peut vous vendre. ainsi tous les véhicule sauf précision sont réglés pour fonctionner correctement avec cet indice. ( ce qui veut dire qui ne fonctionnent pas de façon optimale). Mettre du SP98 n'apportera rien au performances...sauf si le moteur dispose d'un système d'avance configuré pour du SP98.

D'autre par la quantité d’énergie fournie pour 1g de SP95 est le même que celui fourni par le SP98...il n'y aura donc pas modification de consommation.

Cependant, les systèmes d'avance mécaniques peuvent dévier dans le temps et se dérégler. Le SP98 pourra ainsi compenser.
Il en est de même quand il fait très chaud, le SP98 aidera à une combustion optimale.

Enfin, la teneur en éthanol...si importante pour nous autres plaisancier car on sait que l’alcool absorbe l'eau de condensation et fini par gripper les injecteur sans pouvoir être arrête par les décanteurs. Normalement le SP95 et le SP98 ne doivent contenir que 5% d 'éthanol. Cependant j'ai pu moi même faire la mesure ( petite dispositif en vente chez VDM qui coûte rien et qui est indispensable dans la caisse à outils de ceux qui interviennent sur les bateaux, et qui m'a permis de mettre en évidence bien des problèmes) j'arrive à 10% sur des carburants achetés dans certaines grandes surfaces.

Voilà pour on dit de l'essence de qualité !!! ( dénigrer .....dénigrer , mais encore faut-il comprendre.

10% , c'est pas sur le 95 E 10 ??

Oui 10% d'éthanol maxi dans le SP95 E10 ...interdit dans nos bateaux

Non non Barroudeur, l'un est du sud, l'autre est Normand.

La réputation des uns et des autres n'est pas la même, et cette réputation n'est hélas pas une légende, mais hélas, j'y suis strictement pour rien.

Alors, du bon SP95 ou SP98 serait lié à la quantité d'éthanol ou d'eau dans l'essence. Purée de sa race, y'a plus de normes de qualité mon pov m'sieur quand le camion livre sa marchandise dans la citerne de la station service, purée d'Europe, encore elle.......Je n'affirmerais même pas que ca puisse arriver, mais admettons........
Alors, on va tous acheter un contrôleur de bonne essence chez Vidal, (tube dosette pourri à 2 balles) comme çà, a chaque fois qu'on fera le plein, hop, contrôle, et si pas bon, Oh m'sieur le pompiste, votre essence est de mauvaise qualité, remboursez.....MDR, n'importe quoi mais n'importe quoi, comme si après une reprog, on allait tous contrôler la qualité de l'essence, qui dans tous les cas répond à des critères normés, qu'elle vienne de chez Carrouf, Total, Avia ou Rompétrol

Pia, t'a vu ton outil pourri là dont tu nous parles, c'est vraiment faire honte aux labos et organismes de contrôles, faut vraiment que ton essence soit en proportion honteusement chargée en Ethanol pour commencer à prendre ce genre d'outil au sérieux.
Penses-tu 2 secondes, mais je suis sûr que oui, qu'un pétrolier livre de l'essence si pourrie que ça puisse nuire à nos moteurs HB, en dehors du fait qu'effectivement, les moteurs HB ne sont pas prévus pour du SP E95, mais l'on parle bien du SP95 ou SP98 uniquement.

Bon, sinon, le taux d'Epthane et d'Iso octane, dans le SP95 et SP98 ? Ca sert à quoi ? Comment ça marche ?
Tu peux nous expliquer, j'en ai pas le courage.

Ah oui, sans changer le taux compression d'un moteur atmosphérique, ou son volume d'air compressé, y'a qu'a modifier un ECM via Chronopost, et pi cé tout. Et surtout mettre du SP de bonne qualité vérifié par le truchemuche que tu as acheté chez Vidal.

Y'a pas que l'avance, le point d'injection et le temps d'injection qui doit changer pour gagner en puissance sur un moteur atmo, ni les rampes d'accélération, le volet d'admission d'air change ?, Les arbres à cames changent ? Les soupapes changent ? Les pistons changent ? Pour ne parler que de l'essentiel
Ces critères immuables sans tout changer comme le font les gens sur des moteurs préparés pour la course, font qu'une reprogrammation ne changera rien ou si peu sur un moteur atmosphérique. Sauf à modifier la rampe d'accélération pour rendre le moteur plus nerveux, ce qui, je l'ai déjà dit n'est pas sans conséquences néfastes à la mécanique.

J'ai l'impression d'être au stand Norauto entendre un accro au tuning s'esclaffer en racontant la plus grosse, pour justifier de sa certitude avec sa clio 1,2 L à jantes larges.
Le plus heureux dans tout ça sera le vendeur.

Le bouffon de Mariolo te salue bien et respecte son interlocuteur. Ce qui est la marque d'un minimum de considération au titre de la personne.

Moi j'arrête là, demain, je bosse, je dois reprendre la mécanique avec des mécaniciens, au moins, on a le même langage, ce qui permet d'être bcp plus efficace.

Bouffon je ne sais pas si c'est le bon mot ? Tant il y a de haine et de frustrations...


Tout ce que tu racontes dérape...c'est du grand n'importe quoi ?

Quand on te démontre les choses tu part en coui...lle....et pour toi toit est nul.

le fameux testeur de carburant à deux sous et très utile quand un moteur fonctionne mal..cela permet de savoir un peu comment est l’état du réservoir...pas pour controler les pompistes ...tu te rends compte des bêtises que tu dis ?

Comme dans l autre post sur les segments...tu monte au créneau et t'avais même pas lu qu'il ne changeait rien au moteur...mais l'envie d'en découdre est plus forte....alors tu y vas de tes plus grosses conneries.

Mon pauvre....ferme ta gueule et instruit toi en lisant nos posts