SUJET :

Re: Ne pert on pas son ame ? 02 Déc 2008 16:46 #296078

Surtout pas de sucettes Gwen 13, bécause mes dernières analyses qui révèlent trop de sucre.
Désolé si tu a pris ma citation te concernant comme 'agressive'. Pas
l'ombre d'un instant il n'est question de cela dans mon propos. D'autant plus que le gentil Casimir que je suis est d'accord avec ton raisonnement.
Je donne simplement mon point de vue sur le pourquoi de la recherche du 'toujours plus grand'.
J'ai estimé que le ton que tu emploie est très courtois. Il serait donc mal venu de ma part de m'exprimer autrement.
Burtiflup::w-::w-::w-::r-

Burtiflup

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Re: Ne pert on pas son ame ? 02 Déc 2008 16:56 #296079

Philippe,

Pour avoir essayé un Wellcraft Scarab 30 équivalent en taille à mon 900, effectivement, on peut se poser la question de l'utilité des boudins... à part que pour avoir une stabilité équivalente, il pèse 2.500 kg de plus et qu'il boit 50% de coco en plus à vitesse égale.

Par contre, il aura toujours une allure de bateau neuf dans 20 ans quand le 900 sera parti à la casse.

Mais ce qui est vrai pour cette classe de taille l'est proportionnellement moins en descendant en dimensions où les SR reprennent largement l'avantage en tenue en mer.

Avec plus de 3 m de large, un peu de poids et un tirant d'air raisonnable, un dur de 10 m offre une excellente stabilité. Mon prochain sera probablement un dur habitable et diesel.

Pascal
Pascal

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Re: Ne pert on pas son ame ? 02 Déc 2008 17:06 #296080

Mon cher Koufig, Relis un peu ce que tu écrit plus haut et tu y verras
que tu compares avec une loc d'appartement...Non, mais je rêve!!!!...
Par ailleurs, grand fou! 'Ceuces' qui s'achètent des bateaux de 5 mètres pour sortir la journée et qui se faisant, trahissent l'esprit...etc...
ne sont peut-être plus des jeunes écervelés toujours hésitants à se poser sur une branche::e-::e-::e-. Effectivement, ils se rapprochent chaque jour un peu plus de leur mort à la différence des jeunots qui eux
ont trouvé le moyen de tutoyer l'éternité::g-::M-)::M-)::M-)::e-::e-::e-
:sc)):sc)):sc)):sc)):sc))


Burtiflup

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Re: Ne pert on pas son ame ? 02 Déc 2008 17:19 #296081

J'avais posé la même question que Philippe sur un autre fil, elle était passée inaperçue aussi je le remercie de relancer ce débat très intéressant.

Indépendamment de la taille du bateau et du portefeuille de son propriétaire, à quoi peuvent servir des boudins qui ne touchent pas l'eau même à l'arrêt ?

Flottabilité ? Non parce que des réserves de flottabilité existent aussi bien dans les durs maintenant.

Pare-chocs ? Non parce que comme le disait judicieusement nos amis il existe les pare-battage et les boudins sont trop fragiles pour vraiment être efficaces en amortisseur de chocs importants.

Il reste les notions d'innovation, de commercialisation, de représentativité, etc. qui ne sont pas plus discutables que d'autres, et tout aussi génératrices d'emplois et d'activités positives.

Sinon s'il y a une raison purement technique, j'aimerais vraiment bien la connaître.

nb: pour l'instant je rejoins les goûts et raisons de Gwen, mais je ne peux pas affirmer que dans quelques années et si la vie me sourit je n'aimerai pas voguer sur un fameux 5 mâts...

cdlt,

Guy/CarpeDiem tinyurl.com/643tfq
Guy/CarpeDiem snipurl.com/7klwp

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Re: Ne pert on pas son ame ? 02 Déc 2008 17:34 #296082

que de la frime, au même titre que d'avoir sa villa dans le bois de trousse-chemise sur l'ile de ré à 1 millions d'euros le f3 ........

patache 16
patache 16

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Re: Ne pert on pas son ame ? 02 Déc 2008 17:40 #296083

J'ai frimé à l'âge de 24 ans avec un Riva. C'était con, mais qu'est-ce
que c'était bon. Avec le temps on prend conscience des vraies valeurs.
Mais....si c'était possible, je recommencerais tout de suite:sc)).
Burtiflup

Burtiflup

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Re: Ne pert on pas son ame ? 02 Déc 2008 17:41 #296084

Capguy,

ce n'est pas parceque les flotteurs ne touchent pas l'eau à l'arrêt qu'il en est de même en navigation.

Pour le reste, je ne pense pas que les grosses unités (> 15 m) tirent bénéfices de flotteurs en mer difficile pour la simple et bonne raison qu'elles ne sont pas faites pour être secouées.

Au delà de force 6, on ne les voit plus en mer. Il faut dire qu'avec une mer formée, c'est souvent toute la déco qui sombre !

Pascal
Pascal

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Re: Ne pert on pas son ame ? 02 Déc 2008 18:06 #296085

Gewenn t'exagère les concours tu pourrais dormir dans ta voiture pourquoi un Cc (je rigole ) :^dB}:B:+):a{b)

je site '
Quand a la conception originelle de l'idée du pneu (le baroud) je ne pense pas que dormir à bord soit l'idée que je me fais du baroud n'y méme que d'une quelconque aventure. Dormir a la belle étoile ou sous une mini tente sur la plage, au plus prét de la nature, avec son SR au mouillage dans 1m d'eau est plus proche de l'idée que je m'en fais'

Ben perso j'ai commence comme cela mais ...........femme/enfant /âge (plus aussi combatif le matin et le soir pour tout ranger/installer ) je suis passe au camping-car Nautique de 6 mètres avec des boudins en guise de par/battes :B:+)
Et je rejoints mes camarades Savoyard

F3D GRAP

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Re: Ne pert on pas son ame ? 02 Déc 2008 18:08 #296086

@burti : ...tsss je t'invite à relire dans le bon sens, je répondais à Gwenn sur sa question 'Pourquoi ne t'orientes tu pas vers de la location de voilier saisonnière dans ce cas ?'

Breton immigré au Lac Léman ::O+):)l-)
Breton immigré au Lac Léman ::O+):)l-)

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Re: Ne pert on pas son ame ? 02 Déc 2008 18:33 #296087

OK, Koufig! Ma bonne foi me contraint à reconnaître la justesse de ton propos concernant la loc. Mais dire qu'avec un 5 m (par une pernicieuse coïncidence) 'on fait le beau devant les papys qui gonflent laborieusement leur Sévilor' c'est limite pauvret, presque mesquin. Tiens, ça me fout le bourdon de voir ça::D-. Je préfère oublier:^-s}.
Burtiflup

Burtiflup

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Re: Ne pert on pas son ame ? 02 Déc 2008 18:34 #296088

Salut F3d73, ::r-
Adepte du camping nautique toi aussi, n'installes tu pas ton 'campement' le soir et ne le ranges tu pas au matin sur ton SR ?
Y a t'il donc une différence de logistique entre ma méthode et la tienne ? ::e- :rB:+)
Encore qu'une embarcation de 6m puisse toujours passer pour une 'Baroud' (Facile a tracter, a mettre a l'eau, a manoeuvrer dans les petites criques, etc...) tu pourrais opter pour Dur avec une bonne cabine si tu recherches le confort.
Mais c'est un autre débat.::d-

Je crois qu'en effet, nous avons surtout tous trés bien résumé notre point de vue du pneu et de l'utilisation que l'on en a (sauf moi peut etre ::L- ).

C'est vrai qu'avec mon modeste 420 Yachtline (bigre, ::t- une grosse unité, un Yacht ! ::e-) et son 40 cv je ne fais pas parti de l'élite ni même des clients les plus interressant pour les Pro.
Je ne peux pas non plus me qualifier de Baroudeur ne navigant que grosso modo 60 h par saison et quasi exclusivement en été ::D-.
Pourtant, mon petit bateau me va bien, pour aller d'un point à un autre, trouver un coin un peu plus calme, pecher ou tirer la bourre :)l-) :)l-) avec le ZAR de Pacleque69 ou le Narwhal de Narv ::e- ::e-....sans aucun espoir de les impressionner ::S-) !
Mais bon sang que je me marre bien et mes enfants avec moi. :^dB} :^dB}

Sinon, je ne vois toujours pas l'interet des boudins sur les grosses untités mais l'essentiel est que chacun y trouve son compte! N'est il pas? :^dB}

:H:-) et ::r-




Elle est pas belle la Vie ? Philippe43
EVINRUDE E-TEC forever.

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Re: Ne pert on pas son ame ? 02 Déc 2008 18:45 #296089

Bonsoir Philippe,
Eh bien, ton post a mobilisé les esprits, dirait-on. Mais à mon humble avis la question n'était-elle pas un peu 'bateau'? ::e-.
Quant à ton 4m70. Il correspond à ce que j'avais avant le SRNM. Je
peux te dire que je me suis régalé avec. Et ce n'était même pas un semi-rigide. C'était un Zod Futura, poussé par un vieux 40cv 2t Yam.
Bonne soirée
Alain ::r-

Burtiflup

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Re: Ne pert on pas son ame ? 02 Déc 2008 18:50 #296090

Ben la logistique du pneu avec couchage sur la plage n'est pas la même
Déjà tu ne peux pas te 'poser 'n'importe où!!plages de galets /rochets etc etc
J'ai des souvenirs de déchargements des tentes, matelas, sacs de couchage, malle de bouffe ,vêtements etc etc avec de l'eau jusqu'au ventre voir au coup pas vraiment top et encore sur un w-end ok mais pendant 3 semaines 1 mois !!!!!!!!à 25 ans oui à 50 niet
beatcher !pas toujours possible quand tu a des rochers
5 /6 allers retours de suite le matin et le soir + montage de la tente démontage de la tente et encore quand il fait beau cela va mais sous la pluie avec un vent de 5 bof!!il fallait bien 1 heures pour être posé !! demande à ma femme et à ma fille :M:+):M:+)maintenant on apprécie les 10 minutes d'installation du bivouac le matin et 10 minutes le soir ...
Pour info on a commence avec un C4 Bombard


F3D GRAP

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Re: Ne pert on pas son ame ? 02 Déc 2008 18:52 #296091

Philippe il y avait meme à Ajaccio 'Thalassa' qui louait des Zod avec tt le matos pour camper mais.....(je me rapelle des prospectus distribués par le SI d'Ajaccio vers 1951' la Corse est le paradis des campeurs, on y peut camper partout') en 2008 LE CAMPING SAUVAGE EST INTERDIT EN CORSE! Théoriquement donc on ne peut pas haler le Zod sur la plage, planter une tente... etc. En fait on peut encore à certains endroits, mais allez y vite car celà ne va pas diourer(comme aurait dit Madame mère!)

Aningoul 99 TN

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Re: Ne pert on pas son ame ? 02 Déc 2008 19:30 #296092

Bonsoir Philippe
::t- On est pas la pour s'impressionner, juste pour passer un bon moment ensemble. J'ai hâte d'y être :sc)):sc))

PACLEQUE 69

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Re: Ne pert on pas son ame ? 02 Déc 2008 19:54 #296093

Salut Eric ! :sc))
Je voulais dire par impressionner 'par mes performances et mes qualités de pilotage !' ::e- ::e- ::e- ::e-

::r-

Elle est pas belle la Vie ? Philippe43
EVINRUDE E-TEC forever.

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Re: Ne pert on pas son ame ? 02 Déc 2008 20:21 #296094

AAAAAAAH ::e-::e-::e-::e-
là oui, je le suis.:sc))

PACLEQUE 69

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Re: Ne pert on pas son ame ? 02 Déc 2008 20:23 #296095

coucou,c'est moi::M-)
j'aime bien ce débat....
d'un coté les con....vaincus de l'autre les con ....cernés!!!!::q}+
tous avec les meilleurs arguments du monde... que ,j'avoue, je partage aussi car certains ont déterminés mon choix.
il parait que cela s'appelle le jeu de KKLPG,que certains speudo-spy ::g- ramènent au niveau d'une sexualité contrariée....
bref,la frime rien que la frime
les commerciaux diront que si le 'public' demande ,il faut lui offrir...meme si une minorité en à un besoin réel,c'est une question de prestige pour la Marque;quitte à fabriquer un truc vendu à perte (compensé bien sur par des modeles plus bas de gamme)...
si cet état d'esprit ne fleurissait (ou n'avait fleuri) que dans le nautisme,on pourrai effectivement lui accorder quelques vertus....
mais si je le compare a ce qui ce passe dans le domaine de 4x4 (ou l'inflation de luxe,et donc de puissance) à détourné ce type de véhicules de leur fonction primaire: etre avant tout 'utile',chose que malheureusement les écolo-bobo ont saisis au vol (bien sur sans distinction entre les divers genres) pour 'tuer' le'pollueur' avec apparement un certain succes...
comme dit plus haut 'gros SR' = grosse bagnole= riche (en tout cas + que le voisin) donc pollueur,voila l'image qu'a coup sur,ne vont pas tarder à renvoyer ceux pour qui le fait d'avoir 'un bateau' (bien sur comme d'hab sans distinction ) est une 'déviance'::t-
après ces mots qui peuventlaisser penser que je n'aimerais pas les + de ...
je pense que celui qui peut s'offrir par le fruit de son travail l'unité de ses reves ne doit pas faire de complexes,mais tout simplement (se) prouver que ce choix et bon et qu'il en tirer le plus grand plaisir....
PS:perso; les 4,70m de mon sr me suffisent,le camping 'sauvage' ,je le pratique a bord de mon 4x4 qui sur sa carte grise porte dans la case type de carrosserie la mention 'plateau' et VU pour le genre. c'est monidée du 'baroud' avec un 'confort' choisi
:sc))
::r-::r-

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Re: Ne pert on pas son ame ? 02 Déc 2008 21:09 #296096

CQFD Dauffy (bonsoir aussi !),
Mais le sujet ne porte pas sur l'épaisseur du porte feuille mais sur la nécessité d'avoir ou non des boudins sur son boat au dela d'une certaine dimension. :rB:+)

Il est certain toutefois que se payer un SR de 8 ou 9m nécessite plus de ::h- qu'un 'petit' de 5m. Lapalisse en aurait autant.

::r-

Elle est pas belle la Vie ? Philippe43
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Re: Ne pert on pas son ame ? 02 Déc 2008 21:40 #296097

de là à ce que les écolos dégonflent nos boudins....::t-


Samartom
Samartom

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