SUJET :

Bonsoir à tous,

simple interrogation mais à quand le moteur électrique? Le silence du 4tps, la nervosité du 2 tps, un poids maniable (hors batterie). Ou bien des moteurs hybrides (thermique et électrique).

Je ne me suis pas documenté sur le sujet avant ce post. Peut-être que des travaux sont en cours sur le sujet? On va faire de plus en plus de parcs éoliens offshore, on pourra même charger les batteries au large

Pour rejoindre les post de certains, tout le monde prédisait un arrêt de la consommation de tabac avec un paquet à plus de 5?, elle ne cesse de progresser...Alors, quite à ce qu'une partie du budget loisir parte en fumée, je préfère que ce soit en essence plutôt qu'en tabac. Mais, il faut rester prudent et ne pas accepter ce qui serait un joli tour de passe passe des raffineurs, sous couvert de géopolitique, pour nous assaisoner toujours plus.

Sinon il reste le pneu à voile (alain bombard), le pédalo ou le voilier tout simplement::r-

Bonnes navs à tous

bribri78

sinon il y a le dopage à l eau
fr.ecopra.com/index.php?/Kit-Ecopra/Kit-...ur-diesel-et-essence
lapierreangulaire.free.fr/index.php?opti...ticle&id=41&Itemid=3

l'essence vient de baisser

www.courseoffshore.com/

et l'Etat continue à nous baiser::L-

Dans le sombre panorama qui se profile un petit coin de ciel bleu surgit aux confins (7 ans à attendre....brrrrr). On a trouvé du pétrole au large de la Guyane!!!!!...Pas des blagues. De plus la quantité est très importante.

On pourra peut-être racheter la France au Qatar.

Il semble que le gisement ait été découvert par une compagnie Américaine.
J'espère que ce ne seront pas eux qui procéderont à l'exploitation. Il ont une sérieuse option.

Quoiqu'il en soit ce ne sera pas commercialisé avant 7 ans.
Il parait qu'on avait les idées (à vérifier!) mais qu'il manquait le pétrole.

Alain, tu me convaincrais presque avec ton raisonnement; Malheureusement, il comporte des zones obscures sur lesquelles je vais disserter un peu (on ne se refait pas).

Notre excellent pays a depuis longtemps été à la pointe des avancées sociales. Celles-ci se sont réalisées le plus souvent par des revendications et la pression de certains partis face au pouvoir en place.

C'est un peu schématique, je le reconnais mais je n'ai ni le temps ni la place de développer plus longuement.

Pendant ce temps à l'autre bout de la planète les indiens, les chinois et autres peuples asiatiques, travaillaient comme des forcenés 70 heures par semaine pour une poignée de figues. Alors on achetait leur produit pour 3 francs 6 sous et tout allait bien pour nous.

Nous on 'investissait' dans le social à tort et à travers (je sais de quoi je parle). Mais tout cela se faisait à crédit, puisque d'autres parts on empruntait. Fallait bien se présenter nickel aux élections.

Ce crédit a pris des proportions abyssales et maintenant nous devons y
faire face et ça va être dur, même très dur.
Mais ce ne sont pas les fieffés conards qui nous ont mis dedans qui paieront la note.

Alors, on râle ouais, parce-qu'on a peur des lendemains qui...déchantent.
Et si ce n'était que sur le plan économique qu'il y a de quoi s'inquiéter ce serait moindre mal.

Pour Bod, j'ai moi aussi de nombreux amis en Espagne. La situation économique est très préoccupante. On le sait. Pour autant les espagnols ont un système de soin efficace et ils n'ont pas grand chose çà nous envier à ce sujet.

Malheureusement comme en Angleterre mais aussi chez nous, les gens fortunés sont encore plus riches qu'auparavant, et, hélas, les pauvres sont aussi plus pauvres.
Bonne soirée à tous.

Burtiflup

'''Mais, il faut rester prudent et ne pas accepter ce qui serait un joli tour de passe passe des raffineurs, sous couvert de géopolitique, pour nous assaisoner toujours plus.'''
Mouais, j'ai pas beaucoup d'amis chez les raffineurs, mais j'ai du mal à les considérer comme les responsables du prix que je paye à la pompe.
J'étais il y a peu aux USA, et le prix du carburant m'a fait rêver, pourtant je ne pense pas que les raffineurs américains soient des oeuvres caritatives.

C'est aussi ce que mes propos laissaient sous-entendre. D'ailleurs, hier, silence radio de parts et d'autres sur ce qui pourrait tout de même rassurer un petit peu les français. Au contraire, en ce qui concerne les carburants 'on' s'est mis d'accord pour nous faire savoir que nous n'étions pas assez tondus puisqu'il faut s'attendre à l'être encore plus. Alors les plaisanteries sur 'l'option voile' ne sont pas si hors de propos à terme.

Burtiflup

Bonjour à tous,

non sans être spécialiste du marché pétrolier, prenons l'exemple de TOTAL qui est raffineur et distributeur. Je suis parfaitement d'accord pour dire que ce n'est n'est pas une oeuvre caritative::r-. Il me semble que si l'état prend des taxes énormes sur les carburants, Total n'en n'est pas moins riche...Je crois que cela s'appelle le lobbying dans la plupart des pays. TOTAL n'est qu'un exemple! BP, ESSO et consors ne me semblent pas non plus les parents pauvres de leur marché.
On peut aussi prendre l'exemple de Pemex qui se trouve être un raffineur et propriété d'un état prenant des taxes (Mexique), je ne crois pas que le litre à la pompe y soit exorbitant.
Outre ces considérations, comme me disait un parent très proche qui travaille sur ce marché, il y aura toujours du pétrole pour qui pourra le payer.....

Cela va être madmax sur l'eau en Corse cet été

Bonnes navs à tous

bribri78

D'accord avec toi Bribri. Mais il faut savoir que les taxes qu'inflige l'état aux consommateurs que nous sommes, servent aussi à alimenter la gabegie organisée depuis des lustres par les systèmes dominants en place.
Et quand je dis gabegie je fais référence à des dépenses d'ordre social qui dépassent l'entendement. Les exemples sont multiples, mais les souligner ici reviendrait à aborder des notions en relation directe avec la politique. Donc, motus et bouche cousue, respectons la charte.

Burtiflup

Et oui Burtiflup, la redistribution des taxes pétrolières dans notre pays serait un excellent sujet de thèse! Ce n'est pas la destination du forum que d'aborder cela. Me concernant, je n'en n'aurai absolument pas la compétence...

Pour la voile, ayant la chance d'être l'heureux propriétaire d'un voilier, la consommation (4l/h pour un 55Cv diesel) fait rêver n'importe quel pneuboat dont je suis également...La vitesse n'est pas la même non plus...Et le ski nautique à 5 nds se transforme en pêche à bulots . Alors voile ou moteur, quand on aime on ne compte pas (enfin pas tout le temps). Je me demande quand même si l'état n'arrivera pas à nous vendre le vent un de ces jours! C'est un peu le cas de l'éolien en poussant le raisonnement...

bonnes navs à tous

bribri78

Bribri,

Ton voilier consomme autant qu'un SR de 6 m avec 150 cv !

En gros, tu fais 1,5 mille avec 1 litre.

Pascal

Pascal31, ton calcul est juste mais il faut prendre en compte le temps de moteur et le temps de voile sur une navigation. Si tu fais 25 milles en SR de 6M avec 150cv, tu mettras en gros 1H (25 nds de moyenne??). Je ne sais pas quelle sera la conso mais j'imagine plus proche de 20l/h mini? En voilier, je t'accorde le temps de moteur pour quitter le mouillage et celui pour l'arrivée: 1h en étant plus que large sur 4h de nav totale! Il me reste donc 4l de gasoil consommés pour 25 milles au regard des 20l d'essence en SR. Sachant que pour donner des chiffres plus précis, à 4L/h, la moyenne tenue est de 6,2nds (vitesse max).
Certes le temps de navigation n'est pas le même et le temps c'est de l'argent...Si le vent tombe...Mais si panne de moteur en SR. Si la mer se lève avec vent de face en SR, la conso augmentera beaucoup plus vite avec l'eau poussée et le bateau difficile à déjauger...
Bref les célèbres débats entre voileux et motoristes que je n'ai jamais voulu opposer à titre personnel Je pratique les 2 avec grand plaisir!

bonnes navs à tous

bribri78

Bonjour Bribri,

Ma remarque était juste motivée par ma volonté de rappeler que les litres/heure ne veulent rien dire.
On vante toujours les consos des trawlers en parlant de 9 litres/heure, des voiliers pour leurs 6 litres/heure, idem pour les nouveaux Greenline sensés casser la baraque ; toujours est-il que ces bateaux consomment autant de litres pour aller d'un point A à un point B qu'une vedette diesel de même gabarit.

S'agissant des voiliers, l'usage de la voile est effectivement recommandé pour ne pas consommer.

Cependant, mon humble constat fait en Méditerranée, est qu'ils naviguent en très grosse majorité au moteur. Et quand le vent se lève, ils restent à l'abri...


Pascal

Bonjour Pascal31,

je l'avais compris ainsi. Mon post était également pour étayer mes propos au regard de l'analyse d'une consommation.
Maintenant, tout comme toi et sans être donneur de leçon, je suis perplexe sur l'utilisation de la plupart des voiliers. La Manche et l'Atlantique sont sur le même banc que la grande bleue sur le sujet...

C'est un dilemme fou en France où il n'y a pas de place dans les ports alors même que les bateaux n'en bougent pas. Le nombre de bateaux servant de réserve à bivalves, algues et autres espèces est 'surprenant'. Surtout quand on connait le coût annuel d'une place au port..... Sujet sans fin donc stop.

Bonnes navs à tous

bribri78

Et vive le 'time sharing' maritime !


Samartom

13l/h a 38N de moyenne, je vois que le delta avec un voilier n'est pas tres important, en sachant qu'il s'agit d'un 4T a injection, il est a noter que coté pollution, comparé a un inboard diesel il n'y a pas photo, un souple pollue donc moins qu'un voilier, et ca qu'au niveau moteur, sans parler de l'antialgue, des eaux noires des eaux de fond de cale et de l'utilisation d'un port, comme les voiliers nous sont toujours cités en exemple c'est un argument a retenir .

www.courseoffshore.com/

Cette semaine a Gibraltar le SP 95 était au prix de 1.02? au port et 1.27? chez BP pour les véhicules quand il est a 1.51? chez le voisin Espagnol.

Centaure 560 V PRO chez les Vikings

confirmation par des courtiers
en JUIN/juillet : le pétrole risque de monter vers + 200 $ le baril
car risque immiment qu israél attaque l Iran..
conséquence = faillite de US et de l EUROPE donc planche à billet hyperinflation à moyen terme

mais les US mettent la pression pour rien avant fin novembre

donc en gros Lou1968, il faut dès à présent revendre nos jouets ??
Je ne comprends pas trop le but de ce post..

C'est con de le vendre car maintenant que ton moulin a enfin 4 cylindres::K+)

Lou,

cite donc tes sources!


Centaure 560 V PRO chez les Vikings