SUJET :

MAis JL ou est il écrit que tu ne dois tracter que F3-F2 sur ta carte grise ?

moi je te cites le texte de loi, qui me donne raison, cite moi un écrits qui te donne raison et me donne tort, et la je te croirais sans discuter, à condition qu'il ait été publié au JO bien sur, comme mon texte

Ok , jevais essayer ,car moi ausis j'aime bien ,comme toi ,ne pas tout gober betement de la part des autorités , sur l'eau ou ailleurs,mais alors il faut effectivement etre sur de soi .
je cherche et te repond.
A un peu plus tard

jean-Luc

Il est écrit sur la carte grise que tu ne dois pas prendre les sens interdits ?

J aime la vie, ma famille et mes amis

Non Ulysse , pas plus qu'il est écrit que tu as tort, et pourtant les deux sont vrais

Le sens interdit et ce que j'affirme sont écrits tous les deux sur le site Légifrance, qui est une référence officielle de nos texte de lois.
Par contre ce que tu essayes de faire croire n'y est pas

J.L.
Tu vas essayer quoi ?
Demander aux bleus si tu peux débarquer la bell'doche de la voiture pour avoir une remorque au PTAC sup au poids autorisé ?

pmb,
Un dernier essai et puis j'abandonne définitivement comme j'ai abandonné l'association que tu as gentiment torpillée à cause des Jets.
Le PMR n'existe pas, d'après tes dires, ok ?
Quel serait le poids réel autorisé du véhicule tracteur lorsque l'on tracte une remorque au PTAC de 2500 kg,
j'attends une réponse claire, nette et précise STP

J aime la vie, ma famille et mes amis

Le poids réel autorisé est encore un de tes fanstames, il n'existe dans le texte de loi que le PTRA, le PTAC et le poids réel, relis le texte suivant sans chercher à interpréter ou modifier

tu n'a que peu de chose à respecter

le poids réel de l'ensemble mesuré lors du controle ne doit pas dépasser le PTRA
et
Chaque module ne doit pas dépasser son PTAC

mais c'est absolument tout il n'est absolument pas question de la somme des PTAC quelque part

Il est interdit de faire circuler un ensemble de véhicules, un véhicule articulé ou un train double dont le poids total roulant réel dépasse le poids total roulant autorisé fixé par la direction régionale de l'industrie, de la recherche et de l'environnement ou par l'autorité compétente d'un Etat membre de la Communauté européenne et inscrit sur le certificat d'immatriculation du véhicule tracteur

Je souhaite tracter une caravane ou une remorque. Quels sont les poids à ne pas dépasser ?

sur le site
www.securiteroutiere.gouv.fr/infos-ref/v.../faq/index.html#faq8

voici ce que tu peux lire (rubrique FAQ):

Quatre critères sont à respecter :

1- le poids réel de la voiture ne doit pas dépasser le PTAC (F2)indiqué sur la carte grise (article R. 312-2 du code de la route),

2- le poids réel de la remorque ne doit pas dépasser le PTAC (F2)indiqué sur la carte grise (article R312-2 du code de la route),

3- le poids réel de l'ensemble (poids réel de la voiture + poids réel de la remorque) ne doit pas dépasser le PTRA (F3)indiqué sur la carte grise de la voiture (article R312-2 du code de la route),

4- le poids réel de la remorque ne doit pas dépasser 1,3 fois le poids réel de la voiture (article R. 312-3 du code de la route).


PTAC : poids réel autorisé en charge. F2 sur nouvelles Cartes Grises

PTRA : poids total roulant autorisé. F3 sur nouvelles Cartes Grises



sur ce site :
www.legifrance.gouv.fr/WAspad/UnArticleD...un=CROUTE&art=R312-2

tu trouveras l'article de loi.(code de la route)


j'espere répondre à ta demande de documents noirs/blanc...(merci internet ! )



jean-Luc

on est bien d'accord, pas de f3-f2 mais f3 moins le poids réel, ce que je dis avec Nanard depuis le début, il n'existe pas de PMR

on a PTRA <= PRéelVoiture + PRéelRemorque et non pas les PTAC ce qui est totalement différent et que vous maintenez.

pour pmb :
F3 sur ta carte grise de ta voiture c'est le PTRA de l'ENSEMBLE voiture +remorque , j'ai l'impression que c'est CA que tu zappes , car tu te contredit encore en citant un texte copié-collé!

pour ulysse :
je ne debarque rien du tout de ma voiture ,pusique 'elle est toujours considérée pleine charge par les forces de l'ordre pour leur calcul de charge remoqruée maxi.,que tu sois vide ou pas .

il faut repeter ,et repeter ,pour se faire comprendre....

jean-Luc

Mais non je ne zappe pas

f3 est bien le total autorisé de 2

mais la formule f3-f2 qu'ulysse vénère n'est pas ds ce texte
ce n'est pas f2 qui est le PTAC de ta voiture qui doit être utilisé, mais le poids réel, c'est la que toi tu zappes

et si le poids réel fait 250kg de moins que f2, tu reportes 250kg sur ta remorque, dans la limite de son ptac, on appelle ça un report de charge

Pmb,

Tu as completement raison, mais le MMR (masse maxi remorquable) existe bien. J'ai reverifié une fois de plus dans un dossier d'homologation vehicule. Par exemple pour l'Espace: 1550 kg vehicule en charge et 2000 kg vehicule avec conducteur seul à bord, ces chiffres sont retranscrit dans la notice du vehicule. Entre les 2, tu fais ce que tu veux dans le respect des regles que tu as enoncé (PTAC de chaque element et PTR de l'ensemble). Lors d'un controle routier, seul le pesage fait foi, on a parfaitement le droit de rouler avec une remorque surdimensionné. La somme des PTAC ne sert que pour savoir si on doit avoir le permis E ou pas.

Fred

JL je crois que tu te trompes sur le sigle PTAC

c'est le poids maxi autorisé en charge, poids que tu ne dois pas dépasser.
Mais ce n'est pas le poids en charge au moment du controle, ça c'est le poids réel.
Et si tu n'as qu'un passager sans bagage il y à une marge entre PTAC et poids réel

J.L.
Je le sais trop bien pour m'être fait aligné, qu'une voiture ou une remorque est considéré pleine charge par les forces de l'ordre, pleine ou vide.
Cette notion est valable aussi bien pour les calculs de poids que du permi de conduire .
Elle est valable d'ailleurs pour TOUS les véhicules terrestres: PL, TC,
Les seules dérogations sont délivrées par le ministère des transports.

Je trouvais juste l'idée de débarquer ta bell'doche assez proche de ce que pmb prétend.
Il n'a toujours pas répondu à ma question ' Quel serait le poids réel autorisé du véhicule tracteur lorsque l'on tracte une remorque au PTAC de 2500 kg, '


J aime la vie, ma famille et mes amis

OUi la MMR existe pour la partie constructeur et homologation , mais pas du point de vue légal pour la masse tractable
Elle est spécifiée par le constructeur, et c'est pour ça que je dis plus haut que le constructeur pourrait éventuellement faire sauter une garantie si on la dépasse, mais dans la partie code elle n'intervient pas

Rien compris a votre fatras de texte...
Pour moi, chaque éléments de mon attelage doit être conforme à son PTAC et l'ensemble inférieur ou égal au PTRA, me trompe-je ?
Par contre, je suis étonné par Toi, gus 83 qui dit qu'en Italie on continue à respecter le cdlr français ????? (Post du 13/05, 19 h 44 45)
Ca voudrait dire qu'on est autorisé à rouler a plus de 80 kmh avec la remorque (ce que je fais d'ailleurs depuis tjs ?)
Bizarre, BiZAR ! J'ai dû mal lire ou mal comprendre.
Si ce que tu dis est vrai, je t'envoie une bouteille de fendant!

Meltem 74

Ulysse tu confonds aussi
pour le permis , oui on doit utiliser le PTAC donc le poids à pleine charge, même si la remorque est vide, pas pour la pesée lors du controle la loi requiert le poids réel uniquement
tu as tout faux, et tu es mauvais joueur

ok ,pmb et fred , je veux bien m'incliner !

et appliquer le report charge ....
ca me parait effectivement logique ,et cette fois vous l'avez bien expliqué.

reste à 'batailler ' avec les forces de l'ordre en cas de controle. le tout est d'etre dans les normes de charge si pesée.







par contre, c'est arrivé à mon père : voiture vide ,remoqrue vide

jean-Luc

Meltem

J'aime ceux qui ne comprennent rien comme toi......
Je pense que gus a du vouloir dire qu'il roulait en Italie comme en France, pas qu'il y était autorisé

Meltem

J'aime ceux qui ne comprennent rien comme toi......
Je pense que gus a du vouloir dire qu'il roulait en Italie comme en France, pas qu'il y était autorisé

JL

c'est pour cela qu'il faut être trés poli, très gentil ,voire faux cul, mais demander à voir le texte que l'on est censé avoir enfrint et se le faire lire ou expliquer, ça marche en général assez bien, et dans le cas contraire ne surtout rien signer.