SUJET :

Pour juger le travail des forces de l'ordre on utilise des indicateurs, le nombre de pv sert notament à prouver qu les agents passent du temps à l'extérieur en plus il faut aussi que les contrevenants soient solvables, (pas de pv dans les quartiers nord de Marseille). Pour faire croire que la délinquance baisse on dissuade les gens de porter plainte (bureaux fermés, procédures qui vous bouffe un après midi entier...etc...) et le tour est joué. Cette été la rade de Marseille a été plus sûre, la preuve il y a eu plus de pv et plus de retrait de permis CQFD

Thierry74

Oui philippe, obligation de signaler le dépassement du moteur. Par exemple tissus rouge autour de l hélice.

A+ Jérôme (jalac33)

Jalac: bonjour: as-tu un article du code de la route à l'appui?
Il faut tout de même reconnaitre que de ce côté là on a depuis 1966 une paix royale en France (et en Tunisie): où jamais un représentant de 'l'état de droit', comme on l'appelle en Corse, ne nous a faits 'aller de corps 'parce que les plaques d'immatriculation n'étaient pas tirées vers l'arrière et en arrière de l'embase' (comme en ladite Italie) (ouïe ouïe le porte à faux et la rupture, et l'hécatombe d'ampoules, surtout allumées!!!!!!)
Il est bien dit que tout objet dépassant à l'arrière (de plus d'un mètre?) doit être signalé par un chiffon rouge et la nuit par une lanterne: mais dans notre cas, où est l'arrière? Au bout de la remorque? Au bout des flotteurs? Au bout de l'embase?
Mais au fond, pour ce que ça coûte d'attacher un chiffon rouge, voire un PETIT triangle réfléchissant au bout du moulin, pourquoi pas? Si ce n'est pas obligatoire, ce n'est en tous cas pas interdit!
(Mais, va me dire Meltem et il aura raison:<<oui, c'est ça, donne leur des idées, ils n'en ont pas assez comme ça!>>

Lilox met pile le doigt où il faut() en parlant de navettes: si l''état de droit' me demande mes papiers dans la région de Bonifacio, (ou de Saint Florent) je refuserai de les exiber tant qu'ils ne seront pas allés verbaliser:
1°) Toutes les 'vedettes promenades' de Bonifacio ET en provenance de Porto Vecchio, Ste Thérèse et Palau
2°) Tous les Zodiacs de la capitainerie.
3°) Vedettes et bateau du 'Parc Marin International': ceux-là, ils se croient en dessus de toute loi, passant À FOND la caisse entre le phare et les ilots de Lavezzi, à moins de CINQ mètres du bord.
4°) La gendarmerie. (OUIIIIIIIIIIIIII, sortis à vive allure de Bonifacio port sans nécessité puisque, les ayant suivis, nous avons constaté qu'ils ne faisaient ensuite que surveiller les criques.
Et une fois qu'ils auront casqué l'amende, je tendrai mes papiers.

Je vais peut être dire une bétise (et oui cela m'arrive aussi) mais les réglementations concernant le 'dépassement ' dles charges d'un véhicule sont toutes inscrites dans le code de la route

Code de la route qui est d'ailleurs le seul ouvrage de référence pour qu'un agent des forces de l'ordre puisse nous verbaliser ..

Or, si ma mémoire est bonne, en France (ailleurs on s'en fout, c'est pas le sujet ici) tout chargement a le droit de dépasser d'un metre maximum de l'arrière du vehicule (c'est a dire du point le plus en arrière de la carrosserie) SANS être signalé (art R 312-21 du code de la route )

ce même code de la route nous indique également que le dépassement maximum d'un chargement peut être de trois mètres mais qu'alors il devra être signalé par un engin réfléchissant de jour et un feu rouge de nuit

je resume :
jusqu'a 1 m pas d'obligation de signalement...
Entre 1 et 3 m obligation de le signaler
Au delà de 3 m : interdit

Comme toujours sachez qu'il existe en plus des règles particulières:

'La longueur des ensembles spécialisés dans le transport des véhicules peut, lorsqu'ils sont en charge, être augmentée par l'emploi d'un support de charge autorisé pour ces transports. L'ensemble, y compris son chargement, ne doit en aucun cas excéder une longueur totale de 20,35 mètres s'il s'agit d'un train routier ou de 16,5 mètres s'il s'agit d'un véhicule articulé.'

Ceci est la 'Théorie'
En pratique il me semble 'intelligent', lorsque l'on tracte une remorque dont le moteur du bateau a son embase relevée et l'hélice bien apparente, de se débrouiller à entourer cette hélice avec quelque chose de bien visible ...(jour ET nuit)

Sur 'Meltem' il s'agit simplement d'un gilet de sécurité réglementaire orange fluo que j'accroche solidement autour de la base de l'hélice

Deux avantages : il se voit de loin le jour et il est 'réfléchissant' la nuit

Ainsi je limite au maximum le risque qu'un charlot vienne y empaler sa calandre et esquinte ma 4 pales:^-C}

Mais demandez donc à Medline .Ch qu'il vous raconte comment une nana
a mangé son hélice à un péage d'autoroute

Meltem 74

....ou mieux investir dans des parre-battages orange fluo de bonnes dimensions, fixés à l'arrière du boat et sur l'hélice, avec une signalétique intégrée 'attention hélice'....à moins que l'orange ne soit pas autorisé....mince..........

Ortiacciu

On s'éloigne du sujet!
Mais bon, dans un sens je suis assez partager, car d'un coté je comprends cette impression que l'on puissse se sentir racquetter à tour de bras, mais d'un autre se tenir à 5 N sur les 300m ne relève pas non plus d'un défis insurmontable, en plus ça permet d'admirer les paysages.

Phil 14 au début du post sous entend que l'on ne pourrait pas ancrer dans la bande des 300 m balisée par les grosses bouées jaunes... pour ma part c'est toléré mais il existe des arrêtés préfectoraux ou locaux qui peuvent interdire ce fait spécifiquement pour des zones. En tout cas si cette interdiction est effective, alors il y a un vrai problème...
Ces bouées jaunes ne sont pas nécessairement à 300m parfois plus (et la vitesse est limitée à 5 noeuds à l'intérieur) parfois moins et là c'est la distance de 300 m qui compte.

Moi j'ai de grosses difficultés à évaluer cette distance de 300m et heureusement que j'ai mon GPS qui m'indique un cercle de distance


Samartom

@ Lilox
Se faire prendre dans le chenal de Daoulas a 7 nds ..il n'a pas de bol ton collegue...les gendarmes ne viennent pas souvent dans ce secteur... là ils font du zele...

c'est de quelle zone militaire tu parles pour la navette (l'ile longue?)



Alain Bonne mer à tous...

Salut à tous les obsédés de l'excès de vitesse:

c'est une question de chance::Y-

si vous allez voir sur Google Earth, vous verrez les tracés (sillages bien blancs) de tous ceux qui font plus que 10 nds dans les 150m au Frioul et autres îles de la côte::e-

André qui signait Cool be

Pendant le WE de Pentecôte, à l'entrée du golfe dans le courant de la jument, j'ai été arrêté par un semi-rigide des affaires maritimes qui faisait de la prévention et rappelait les règles de vitesse dans le golfe.
D'un coté j'ai apprécié cette méthode de prévention qui nous sortait de cette impression de répression systématique mais j'ai beaucoup moins apprécié leur vitesse d'approche qui était bien loin des 10 noeuds réglementaires...

Moi, je ne suis pas contre une réglementation surtout si elle est là pour assurer une sécurité, mais je pense que les autorités devraient faire preuve d'un peu plus de discernement en ce qui concerne les infractions. Ok 300m c'est 300m !!!!, mais quand vous êtes à plus 250m de la côte sans bateau à proximité dans une zone dégagée et non balisée, je ne vois pas le danger potentiel que vous représentez...dans ce cas un avertissement pourrait suffire pour vous faire prendre conscience que vous êtes dans la zone des 300m. Les autorités n'ont dit qu'il fallait imaginer trois terrains de football...on aime le foot à Marseille, mais j'avoue dans ce contexte qu'oublier un demi terrain est à la porté de tous. Bien-sur l'idéal c'est de s'éloigner des côtes mais ce n'est pas toujours évident quand il y a des iles sur votre parcours. Enfin, sans vouloir outre mesure polémiquer, je rejoins les commentaires de certains pour dire que tout le monde n'est pas logé à la même enseigne. Plus d'un fois j'ai constaté que les 'promènes touristes' passaient par exemple le cap croisette (qui est limité à 5N) à des vitesses tellement superieures qu'ils vous poussaient à vous ranger pour les laisser passer. Autre exemple, quelques minutes après avoir été verbaliser, je contaste que la police arraisonne un autre bateau en infraction qui s'avère être une petite embarcation d'excursion nautique....bizzarement, le bateau repart au bout d'une minute de discussion....que penser ????

PASC13

Petit rappel à l'attention de MELTEM :

Le gilet fluo sur l'hélice c'est pour quand le bateau est sur remorque et que tu roules ! pour naviguer, le gilet tu l'enlèves !!!!!!!



Trop de stress au LEMAN 2011 ??????? ou de

Phil73

Re bonjour à tous.
Le problème n'est pas de rester au ralenti sur 300 mètres: il va de soi que c'est facile à faire et qu'il FAUT le faire; c'est de savoir comment les 'agents de l'état de droit ' peuvent affirmer que l'on était à 299,720 m de la terre et non à 300,170.
Ce truc là me fait penser à la très longue période de ma vie (Meltem et les autres vieillards () du site ont dû le vivre comme moi) où les policiers ou gendarmes estimaient qu'on était en excès de vitesse (ni jumelles ni radars à l'époque) et verbalisaient sans discussion possible.
Ensuite: au nom de quoi les gens du Parc Marin International entre Corse et Sardaigne, et les employés du Port de Bonifacio, ET les promène-couillons de la zone, auraient-ils le droit d'aller de corps sur cette loi limitant la vitesse à 5 noeuds à moins de 300 m?
et ce qu'évoquent ci dessus Phil 14 et mon cher Samartom ( : pendant Tres longtemps il était tout à fait normal d'entrer ( À VITESSE REDUITE: 5 nm) dans la bande des 300 m pour y mouiller et faire baigner Mamie et les trois petits derniers: au nom de quoi est-ce interdit? et par quel sinistre c..... a-ce été interdit?
et je reviens à ce que disait Thierry ci-dessus:à Sète, les 'pratiques locales', à savoir les ostréiculteurs allant vers les parcs en mer ou en revenant, ne traversent jamais la ville par les canaux à moins de VINGT noeuds: police????????? gendarmerie????????? affaires maritimes?????????
comme l'on dirait à la Réunion:< n'a n'a point, lé touss okupé aillèrs.......>
Bon: pour revenir à l'important hors sujet de cet échange: c'est vrai qu'il est facile de signaler d'une couleur vive l'hélice et l'embase; voire avec un coussin de mousse sous enveloppe rouge ou orange réfléchissante si possible, pour éviter ou du moins minimiser quelque problème sur route.
Photos de nos bricolages à ce sujet sur nos pages? Échangeons!

...sur Arcachon la totalité de la réserve du banc d'Arguin est limitée à 5nd.......une véritable absurdité comme je l'ai précisé lors des ateliers de travail dans le cadre de la mission d'étude du futur parc marin naturel du Bassin d'Arcachon.
J'ai proposé 10noeuds sans succès....
Et encore certains désiraient limiter à 5nd sur l'ensemble du Bassin!!!!!
Je vous certifie que c'est la vérité.
J'ai proposé 20nds en période estivale sur l'ensemble du Bassin (en dehors de la réserve) et quelle que soit l'heure....le groupe de travail a accepté cette proposition, à suivre.......

Ortiacciu

Eric 56!!!: c'était pour conseiller plus d'usagers!!!!
Phil 73! le gilet (phosphorescent 'code de la route') sur l'hélice s'enlève tout seul lorsque tu t'arrêtes sur une aire de l'autoroute pour une station pipi: au retour, <n'a n'a pliiiiiiii!>
Pasc 13: kif kif les 'promenades' de Bonifacio ou St Florent: eux il n'y a meme pas de minute de discussion.
D'où notre agressivité envers la force publique: trop sélective.

Bonjour à tous,

n'étant pas pour la répression et déplorant la mésaventure de notre ami pasc13 je signalerai simplement une chose :

La vitesse dans la bande des 300 m, signalée ou non par des bouées, est de 5 Nds. Tout le monde ( ou presque:-))évoque qu'à 250 m du rivage ( marée haute ou basse, attention !) on n'est plus dangeureux si le 'périmètre' est dégagé.
Cependant, personne n'évoque la possibilité de faire l'effort de naviguer bien au dela de la bande des 300m à 5 Nds afin de respecter scrupuleusement le 'code' et au passage de respecter aussi les usagés des plages qui n'ont pas toujours la chance de posséder un bateau. Eux aussi ont droit à leur espace de liberté, en toute sécurité. Cet espace s'appelle la bande des 300 m.

Merci pour eux.



Phil43 TEAM RAPETOU *

Bonjour a toutes et tous,
certes c'est parfois vraiment écoeurant de se sentir 'sous surveillance' pour ne pas dire plus mais malheureusement vu le comportement de certains...on pourrait avoir meme parfois tendance à se dire qu'au contraire il n'y a pas assez de sanctions...
je rentre du golfe du morbihan et cette année bien plus que les années précédentes, j'ai été révolté du comportement de certains...
'c'est les vacances, merde aux autres et tout est pour moi...' ça doit etre en gros la devise de beaucoup...lamentable...

1) le blaireau qui passe à plus de 20 noeuds (intérieur golfe limité à 10) à ras les bateaux à l'arret aux postes de pèche...
2) le bidochon qui passe comme une balle entre les bouées de casiers, ne voyant pas au passage la bouée d'un copain plogeur (heureusement que je le sécurisait avec le boat)
3) les excités de la poignée qui tracent au ras des cotes (je me suis surpris a esperer que certains y laissent leurs embasent) sans meme savoir s'il y aura des nageurs
4)le crétin qui te double arrivée à la cale du logéo car tu as tout préparé le bateau en haut du village et qu'il ne te reste qu'à retirer la plaque de feux mais lui...il est pressé...donc te passe devant et une fois à la cale où il prends 3 places...commence à descendre les glacières, oter les sangles, préparer les gilets...etc...
5) tous les gougnafiers qui en voiture sans attelage viennent bloquer totalement le parking réservé aux véhicules attelé t'empèchant de pouvoir sortir avec ta remorque alors qu'à 30 mètres il y a un parking spécial voiture sans remorque où il y a de la place mais ça fait trop marcher...
6) les crétins à poils durs en tout genre qui trouvent malin d'accèlerer dans le chenal pour te passer devant au dernier moment pour gagner une place pour remonter le boat...
7) la famille débilos qui monopolise toute la cale pendant que monsieur va garer la voiture en haut du village alors que la mairie vient d'installer un ponton génial exprès pour désengorger la mise a l'eau...mais avec le courant monsieur à peur de passer pour un couillon en loupant son appontage...meme chose pour les sorties de cales alors qu'en haut du village on dispose de toute la place pour ranger le matériel et préparer le boat pour la route, certains s'en foutent royalement et bloquent la cales plus de 10 minutes à trier leurs affaires, sangler, retirer la glacière, les affaires de pèche...etc...

les exemples sont multiples mais ce qui est sur c'est que cette année quand ça brassait en mer il n'y avait pas grand monde dehors mais des m'as-tu-vus qui s'là pète à fond dans le golfe...y'en avait bien plus que de raison...

quand on a connu les lieux il y a 20 ans...on se dit que tout ne va pas forcément dans l'amélioration...je crois qu'il va falloir arreter de dire que le golfe est beau et reprendre les bons vieux refrains d'il fait toujours un temps de chien en bretagne ou installer des barrières a crétins à l'entrée de certaines zones...

on va arreter car le sujet était avant tout les excès de vitesse à la limite des 300 m mais tant qu'il y aura autant de comportement stupides et de non respect des autres et de la sécurité, il ne faudra pas se plaindre que certains jugent utile qu'il y ai aussi des garde fous...
bonne navigation à tous ce week end...

Pour répondre à Phil43, bien-sur qu'il faut faire l'effort de naviguer au delà de la bande des 300m et non pas chercher à rogner quelques mètres, mais c'est parfois son estimation qui pose un problème. Je dis également que les autorités devraient également faire de la prévention (au lieu de systématiquement faire de la répression) et avertir l'usagé qu'il est en infraction lorsqu'il s'avère qu'il a, de bonne foi, mal estimé les 300m ou sa vitesse (comme le rapporte Eric56) et verbaliser sévèrement celui qui fait délibérement du rase cailloux au risque de découper un baigneur

PASC13

Salut Pasc13,

on parle de la même chose et nous sommes du même avis.

Maintenant, celui qui a du mal à évaluer les distances ( comme moi ) et bien, dans le doute,il fait 500 m à 5Nds, c'est plus sur.

Le truc de la montre ( 10 min à 5nds ) est trés facile à mettre en place, non ?



Phil43 TEAM RAPETOU *