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changement de bateau 19 Jan 2014 11:55 #541859

doumes écrit: bonsoir

Je viens de trouvez cela pour ceux qui voudrait faire le calcul, ou vérifier par rapport a leur carte de grise de voiture et remorque

Ce n'est pas un document réglementaire CERFA, mais cela pourrais mettre en confiance certains "contrôleurs" qui ne serais que peux au courant, il suffit de le remplir correctement et l'imprimer, ranger avec les papiers de la voiture sa peux servir !

www.rsa-fr.fr/Fichiers/Formulaires/PERMIS_E.xls


Excellent, merci beaucoup

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changement de bateau 19 Jan 2014 12:13 #541861

Pour LORS 29
Tu l'as pesé avec quelle configuration ( plein essence 100 litres dans le vivier?) Parce-que sur le coup tu me fait peur. Le 70 yam ne doit peser que 20 à 25 kg de moins que le Tohatsu .
Le 520 est donné pour 320 kg ,coque nue .Si j'ajoute 120 kg de moteur, 30 kg de console, 20 kg de siège ,30 kg (direction, ligne de mouillage ,batterie).J'ai peut-être oublié quelque chose? J'arrive à 520 kg .Je pensais avoir un peu de marge sur une remorque de 950 kg de ptac qui doit être pas loin de 700 kg de charge utile.


C'est un calcul empirique mais qui n'est pas loin de la vérité (vérifié trés souvent)
Poids du bateau + poids du moteur + 30 % = poids total soit 572 kgs pour toi

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Dernière édition: par f3d73.

changement de bateau 19 Jan 2014 12:13 #541862

lou gascoun 32 écrit: Mais j'ai les boules parce que avec ma voiture (407 sw) je peux tracter 2750 kg avec le B96 et 950 kg avec mon fourgon qui est pourtant mieux adapté à tracter une charge lourde .


Bonjour
Tu te trompes pour ta 407sw,ce n'est pas 2750kg.

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changement de bateau 19 Jan 2014 12:36 #541865

2750 avec la 407 sw cela m'etonnerait bcp

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changement de bateau 19 Jan 2014 12:38 #541867

f3d73 écrit:


C'est un calcul empirique mais qui n'est pas loin de la vérité (vérifié trés souvent)
Poids du bateau + poids du moteur + 30 % = poids total soit 572 kgs pour toi


Poids d'un 520+90 Tohatsu tldi:780kgs
560+115 Mercury 4t:880kgs

On est à plus de 60%.

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changement de bateau 19 Jan 2014 12:51 #541871

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lors29 écrit:

f3d73 écrit:


C'est un calcul empirique mais qui n'est pas loin de la vérité (vérifié trés souvent)
Poids du bateau + poids du moteur + 30 % = poids total soit 572 kgs pour toi


Poids d'un 520+90 Tohatsu tldi:780kgs
560+115 Mercury 4t:880kgs

On est à plus de 60%.



Je confirme Les chiffre de Lors29. Mon 560 plus chargé en équipement que celui de lors affichait en ordre de marche avec opti 115 980kg

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Dernière édition: par bod76.

changement de bateau 19 Jan 2014 12:54 #541872

attention le tableau exel de rsa n est pas valide. il ne prend pas en compte la reforme du permis. Il n y a plus que trois valeurs valables: ptac et ptra voiture et ptac remorque. On ne pèse plus pour le controle sauf pour controler un dépassement de ces valeurs.
Guillaume

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changement de bateau 19 Jan 2014 15:21 #541881

Erreur de ma part .Ma 407 sw pèse 2195 kg(f2 cg) donc 4250-2195=2055kg .C'est amplement suffisant .Je ne remets pas en cause les poids que vous annoncez(LORS 29 et BOD76) , mais je ne comprends pas ou bien les poids à vide se situent entre 500 et 600 kg.
Le patron de Concept Nautique que vous encensez par ailleurs m'affirme que le 520 passe sur une re morque de 950 kg .Je commence par avoir des doutes. :(

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changement de bateau 19 Jan 2014 15:51 #541882

bod76 écrit:

lors29 écrit:

f3d73 écrit:


C'est un calcul empirique mais qui n'est pas loin de la vérité (vérifié trés souvent)
Poids du bateau + poids du moteur + 30 % = poids total soit 572 kgs pour toi


Poids d'un 520+90 Tohatsu tldi:780kgs
560+115 Mercury 4t:880kgs

On est à plus de 60%.






Le 520 est donné pour 320 kg ,coque nue .Si j'ajoute 120 kg de moteur,


Ben c'est toi qui a écrit 320 kg coque nue + 120 klg de moteur + 30 % cela donne 572

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Dernière édition: par f3d73.

changement de bateau 19 Jan 2014 16:14 #541886

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andygu 33 écrit: attention le tableau exel de rsa n est pas valide. il ne prend pas en compte la reforme du permis. Il n y a plus que trois valeurs valables: ptac et ptra voiture et ptac remorque. On ne pèse plus pour le contrôle sauf pour contrôler un dépassement de ces valeurs.


Bonjour

De quelle réforme parle tu ?

le calcul reste tout de même PTRA( F3 )- PTAC ( F2 ) = poids max tractable sans E ? donc PTAC remorque ?

( edite ) j'ajoute cet autre site qui lui tien compte du report de charge !

www.remorques-charnoud.fr/calcul_masse.php?form=1

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Dernière édition: par doumes.

changement de bateau 19 Jan 2014 16:33 #541889

Non, dans la nouvelle réforme il n'est plus fait état du F3 de la CG .Avec le permis B tout le monde peut tracter une remorque de 750 kg . Si + de 750KG , permis B96 nécessaire sans dépasser 4250 kg pour l'ensemble . le calcul est : 4250- F2=poids de la remorque .
Fd3d ,Les poids que j'énonce sont les données constructeur.

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changement de bateau 19 Jan 2014 16:51 #541891

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lou gascoun 32 écrit: Non, dans la nouvelle réforme il n'est plus fait état du F3 de la CG .Avec le permis B tout le monde peut tracter une remorque de 750 kg . Si + de 750KG , permis B96 nécessaire sans dépasser 4250 kg pour l'ensemble . le calcul est : 4250- F2=poids de la remorque .
Fd3d ,Les poids que j'énonce sont les données constructeur.


tu est en train de me dire que toutes remorques de plus de 750 Kg de PTRA nécessite le permis EB ?? je ne comprend plus!!

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Dernière édition: par doumes.

changement de bateau 19 Jan 2014 17:17 #541895

Non tu te trompes lou gascoun:
- en premeir , il faut considérer les capacités de traction de ton véhicule (F3) qui détermine le poids réel que tu ne dois pas dépasser (véhicule, remorque, passagers et bagages), tu peux avoir le permis E, E96 ou pour conduire un semi remorque, si ton véhicule est limité à 3,4 T par exemple en F3tu ne peux aller au delà
- en second tu as le permis en dessous de 3.5tonnes le B suffit, entre 3.5 et 4,25 le EB et au delà le E
les 750 kg ne sont que la limite qui oblige à avoir des freins sur ta remorque et à condition bien entendu que ton véhicule ait un poids à vide 2 X supérieur au PTAC de ta remorque

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changement de bateau 19 Jan 2014 17:19 #541896

Non, non... le B96 est nécessaire si :

"Si vous êtes titulaire de la catégorie B du permis de conduire et que vous souhaitez conduire un véhicule de la catégorie B attelé d'une remorque lorsque le PTAC de l'ensemble est supérieur à 3 500 kg sans excéder 4 250 kg, vous devez suivre une formation."
Extrait site service-public.fr

Cette formation permet donc, si le dépassement n'est pas important, d'éviter le passage du EB.
KAYA 29
Membre ANPM

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changement de bateau 19 Jan 2014 17:20 #541897

Ma réponse est arrivée après celle de laurent56 mais je suis 100% d'accord avec lui.
KAYA 29
Membre ANPM

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changement de bateau 19 Jan 2014 17:26 #541898

Oui c'est çà, pour faire simple tant que le cumul du PTAC du véhicule et de la remorque ne dépasse pas les 3t5 pas de permis E, après il faut contrôler les capacités de son véhicule tracteur, ne pas mettre une twingo avec une remorque de 1t800 par exemple car le PTRA du véhicule ne le permets pas...
Mon JOB est ma passion, la Mer est mon Oxygène
a visiter : www.quadra-shop.com

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changement de bateau 19 Jan 2014 17:26 #541899

Si tu ne dépasses pas 3500 kg pour ton ensemble pas de B96 .On calcule 3500KG - F2 CG.
Si tu es entre 3500 et 4250 KG ,permis B96 obligatoire www.permispratique.com/2013-La-reforme-s...-en-detail_a128.html

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changement de bateau 19 Jan 2014 17:28 #541900

ON va y arriver

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changement de bateau 19 Jan 2014 17:33 #541901

Je sens qu'on se mélange les pinceaux..

jusqu'a 3t5 de ptra pas de E mais remorque freinée(a partir de 750kg de ptac) sauf si le ptac de la remorque ne dépasse pas la moitié du poids a vide du tracteur...

De 3t500 a 4t240 ptra permis B96

au dela de 4t250 ptra permis E

PTRA poids total roulant autorisé..F3 sur les cartes grises..
Pour connaitre le poids tractable faire F3-F2....

::r- ::r- ::r-

Evidemment en respectant le poids tractable du tracteur...

::r- ::r-

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changement de bateau 19 Jan 2014 17:35 #541902

donc on est d'accord sur le permis

mais pas sur le poids tractable avec la 407... ::M-)

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