SUJET :

Buzz

Si tu regarde le post depuis le début tu pourras voir que Patrick76 lui les a fait directement sur sont SR.
Moi j'ai préféré les faire bien au chaud dans mon garage.

pour répondre a tes questions:

Effectivement je n'ai pas mis non plus de G4 pour les renforts verticaux, car j'ai utilisé du bois qui est stratifié blanc des 2 cotés, et le G4 ne sert a rien sur du bois stratifié

Les baguette plastique souple servent a bien délimité les bords des flaps quand tu met la résine, ci-joint une photos avec dessinée des flèche rouge te montrant les baguettes souple du moule, prêt a recevoir les 3/4 couches de cire de démoulage avec sur la photo aussi les pièces de fibre découpées.


La strat direct sur le gel coat, mais tu laisse un peu séché 30mn le gelcoat avant de mettre la fibre et résine.

Petit conseil achète une boite de 100 gants jetable (très utile)

Ne te précipite pas, tu as le temps quand feras la strat, prépare des petites quantité de résine dans des pots a confiture c'est le top.

Et n’hésite pas a posé des questions, même si je ne sais pas répondre d'autre le ferons

et fait nous par des avancées

Bizare je ne voie pas mon message de réponse que j'ai ecrit à buzz
doit y avoir un bug

Super, merci dauphyn. Si avec tes conseils je n' y arrive pas c'est que je suis mauvais.

n’hésite pas a faire un p'tit essai avant de passer en mode réel.

Pour la réalisation de mes flaps j'ai positionné une plaque de médium sous la carène avec des découpes pour les virures (3 de chaque coté) inutile de les refaire après avoir posé la question à un bureau d'étude d'un grand chantier naval français et plus simple pour la réalisation. Réglage de la plaque dans le prolongement de la carène à l'aide de cales.
Cette plaque est bien plus grande que les flaps à la fin.
Application de cire sur le tableau AR et la plaque gelcoat + stratification en monolitique (pour info le mat se déchire on ne le coupe pas!) épaisseur finale 8mm au extrémités et 15mm près du tableau (superposition des couches de la plaque et du tableau).
découpe dans du contre plaqué 8mm des 2 renforts ils sont imbibé de résine sans catalyseur la veille pour laisser le temps au bois d'être saturé de résine jusqu'à la couche de colle, bien insister sur les tranches!
collage à la résine des renforts et stratification (la résine de la veille va prendre plus lentement et rendre le bois insensible à l'humidité.
démoulage et découpe des flaps avec réserve pour intégration des 3 sondes
Passage en peinture et collage des flaps au tableau AR (colle black manba www.aptetude.biz/colle-mastic/13380-mast...sthash.hs62AgLk.dpbs
www.hisse-et-oh.com/communiques/328-blac...tic-colle-superlatif
nettement plus solide que du sika pour un prix raisonnable, existe en version bi composant mais plus délicat de mise en œuvre (pistolet mélangeur et stockage au réfrigérateur les composants non mélangés étant u inflammable à 25 et 30° au contact de l'air).

nitro78 écrit: Pour la réalisation de mes flaps j'ai positionné une plaque de médium sous la carène .

Groso modo c'est ce que j'avais expliquer ( à ma façon) quand j'ai écrit:

3) Pour commencer, j’ai coincé de grande planche de chaque côté du moteur entre les rouleaux de la remorque et la coque du SR, et qui dépassait du tableau ar.

L'amélioration comportementale est elle évidente ? car quand je vois vos réalisations, greffer des flaps sur mon SB500 pourrait me tenter.

Quelqu'un en a t il déjà réalisé sur un bombard SB 500 ? et si oui quelles gains obtenus en comportement ?

Sachant que le bateau ne souffre d'aucun problème de déjaugage, ma recherche porte plus sur le passage dans la houle.

Merci pour vos retours d'expérience

Je n’ai aucune expérience des flaps sur un SM, mais sur une kokdur c’est super, surtout par mer de face pas trop agitée, trim +/- baissé et flaps descendus pour rabaisser le nez du bateau. Dans la houle où l’on doit couper les gaz, c’est peu efficace car ça n’est bénéfique que si le bateau va vite.
Sur des bateaux légers, lorsqu’un passager est un peu pesant ça peut aussi corriger la gite.

Salut nitro78, a tout hasard tu n'aurais pas une photo de ton installation.
Je dois intégrer 2 sondes aussi dont une structure scan. Je pense qu'il va falloir faire une ouverture importante.Mais si j'ai bonne mémoire il me semble que tu es humminbird, mais ce doit être le même principe.

Je place des photo ce soir (je suis au boulot!!
Oui pour du side ou strucuture scan il faut 2 sondes sinon tu serras masqué d'un coté!
l'avantage c'est d'avoir un flux d'eau parfait de faire des image même en cas de fort clapot ou à des vitesse importantes pour du latéral donc de profité au mieux de nos appareils!
Le petit soucis aec lowrance c'est que le kit pour un 2ème sonde est à 1500€!!! c'est del'arnaque! Je ne suis pas pour les achats US mais là c'est un abus!! (pour humminbirs c'est les pris de la sonde(290€)+ un cable en Y à 40€!!
et tous est identique les sondes d'une marque vont sur l'autre et vis versa! (même puissance et même fréquences!!!)
Le plus simple au niveau branchement c'est de coupe les cables et de rabouter proprement , d'un coté tu aura le 2D+le DI+latérale 1 + température de l'autre le latéral 2 (et tu garde les fils (2D+DI et température) accessible en cas de panne ! Cela te coute un sonde LSS2 à 150$
N'utilise pas si tu prend le kit celui en sonde tranversante c'est fait pour dex bateaux lourd à déplacement ou de grosse vedette, pas pour des coque rapide et légères (grosse frayeur sur de Zeppelin de guide de pêche avec!! Le bateau en virage fait un 180° en pleine vitesse!
Pour la plaque pense à faire des rayures dans le sens de la longueur pour pouvoir bien la mettre en forme (ça existe tout fait mais quelque coup de scie circulaire à faible profondeur et tu as la même chose!)

Bonjour,

Oui pour du side ou strucuture scan il faut 2 sondes sinon tu serras masqué d'un coté!

j'ai pas du tout comprendre !! sur mon bateau je n'ai qu'une sonde Structure Scan, et j'ai parfaitement les deux cotes lorsque je sonde avec la distance gauche et la distance droite qui augmente suivant la profondeur !!

j'ai une seconde sonde qui elle est la standard 50/ 200 ( je crois ) qui elle m'indique la profondeur d'une manière standard comme tout sondeur ,lorsque je n'utilise pas pas le Scan !

je n'est pas non plus de câble en Y puisque les deux sondes sont connecter au boitier Structure scan et ensuite distribué par le NMEA 2000



Tout fonctionne parfaitement, l'installation a été visite par un technicien Lowrance dernièrement, et à par quelques réglages il n'a rien modifié d'autre !

philisa35 écrit: L'amélioration comportementale est elle évidente ? car quand je vois vos réalisations, greffer des flaps sur mon SB500 pourrait me tenter.

Pour mon YT500 Vu la longueur et largeur des flaps que j'ai réalisé (petit flaps) pour ce qui est du déjaugeage, il y a eu une amélioration mais pas enorme, du fait que j'avais déjà des hydrofoils, par contre l'amélioration la plus significatif que j'ai constaté est que je vire énormément plus rapidement a petite et grande vitesse et dans la houle tu as un meilleur maintient

+1 Tout comme Doumes je n'ai qu'une sonde structure scan .Si celle ci est bien positionnée il ne doit pas y avoir de problème , sauf peut être lorsque le moteur est trimé au max en négatif . Il suffit alors de trimer légèrement en positif et on retrouve les deux côtés ,cela ne justifie pas à mon avis l'achat d'une seconde sonde.

Bonjour Lou,
C'est bien pour cela que je ne comprend pas !! lorsque je sonde ! surtout avec le structure scan je suis de toute façon à petit vitesse ( recherche de point, prospection ) mon moteur est en position neutre ou positive, je n'est aucune interférence de la par du moteur !

Et si je sonde avec l'autre ou les deux je suis aussi a petit vitesse, ce n'est pas trente noeuds que je vais chercher quelque choses !!

Mais nous somme en train de polluer le post sur les flaps !!

Bonjour philisa35
J'ai eu il y a quelques années un SB500 monté avec un suz50 4 temps. Le bateau fonctionnait bien, pas de soucis non plus de dejaugeage.
Par contre lorsqu'on 2 derrière la console on commençait sérieusement à lever le nez, pareil par mer formée. Nous devions systématiquement mettre une personne à l'avant pour corriger ce phénomène. A l'époque je n'avais pas pensé aux flaps mais je pense que cela lui aurait fait du bien.
Aujourd'hui j'ai mis des flaps "automatique" montés avec des petits vérins à ressort sur mon pro open 650 qui me donnent entière satisfaction. Ils sont très simple à installer et très abordable niveau prix, en plus ils sont réglables suivant l'effet rechercher.
Pour conclure j'aurais du passer le pas lorsque j'avais mon SB500.
Slts
Arnaud

Doumes ce doit être une spécialité de ne pas lire ce que veut faire la persone!!
C'est exactement ce que que j'ai fait 2 sondes pour le latéral en plus perso j'ai une sonde très haute définition pour le 2D (donc 2 cables en Y pour séparer les différent faiceaux)
En tous dans mes flap j'ai sonde CHIRP 2D en balayage de fréquences basse (42-65kHz)et fréquences hautes 130-210kHz)cone étroit (grande détection en profondeur, épave , utilisation pour réalisation de cartes RM et Auotchart live) 50 et 83 kHz fixe cone large pour détection du poisson dans peu d'eau, sonde DI en 455 et 800kHz pour les structures directement sous le bateau et 2 sondes side en 455 et 800KHz pour la recherche
La persone veut intégrer les sondes dans les flaps donc il aura un masquage d'un coté!!! (la sonde lss2 fait 26cm de long!!)
D'ou la necessite d'avoir 2 sondes! dans ce cas
Et cela donne la possibilité de passer nettement plus vite et de voir le fond!!
J'ai posteédes captures d'écran en side au alentours de 20nds (forum Humminbird) (d'autre sont sur les catalogues des schipchandlers) cela permet de propecter sans faire du surplace et de trouver rapidement une épave ou autre strucutre sous marine sans passer des heures au ralenti! Rien n'indertit après de passer lentement pour une image type "catalogue" après
Pour la sonde 2D là plus de limite de vitesse (j'ai en plus une sonde chirp e moindre écho est vu! en route à 30nd si je passe sur du poisson je le vois et l'alarme se déclenche!

lou gascoun 32 écrit: +1 Tout comme Doumes je n'ai qu'une sonde structure scan .Si celle ci est bien positionnée il ne doit pas y avoir de problème , sauf peut être lorsque le moteur est trimé au max en négatif . Il suffit alors de trimer légèrement en positif et on retrouve les deux côtés ,cela ne justifie pas à mon avis l'achat d'une seconde sonde.

Perso je veux profité de mon matos sur une grande plage de vitesse! sinon je prend un barque!!
Le reglage du moteur c'est uniquement pour la naviguation pas pour sonder!

Je ne vois pas ou est le problème de trimer légèrement pour ne pas masquer la sonde cela ne t'empêche pas de sonder à 30 kn si çà te fais plaisir . A faible vitesse ,le trim , tu le mets comme tu désires et dès que tu accélères ,de toutes façons , tu trimes en positif . Ceci dit , libre à toi d'installer une usine à gaz sur ton tableau arrière si tel est ton plaisir .
Pour ce qui est des flaps ,effectivement c'est un autre problème , mais si ils sont positionnés suffisamment à l'extérieur ,ils ne devraient en rien gêner .

Re

lou gascoun 32 écrit: Je ne vois pas ou est le problème de trimer légèrement pour ne pas masquer la sonde cela ne t'empêche pas de sonder à 30 kn si çà te fais plaisir . A faible vitesse ,le trim , tu le mets comme tu désires et dès que tu accélères ,de toutes façons , tu trimes en positif . Ceci dit , libre à toi d'installer une usine à gaz sur ton tableau arrière si tel est ton plaisir .
Pour ce qui est des flaps ,effectivement c'est un autre problème , mais si ils sont positionnés suffisamment à l'extérieur ,ils ne devraient en rien gêner .

Effectivement d'accord avec toi, il y beaucoup de bateau équipé avec des flaps d'origine, en particulier certains Zeppelin, et je ne voit pas en quoi cela nécessite deux sondes ??

Après comme tu le dit chacun ses choix, pourquoi pas quatre ou six ?
et pour ce qui est de sonder a grande vitesse je n'en vois pas nom plus l’intérêt, mais la encore ??
Si je sonde le fond avec une alarme pour éviter des cailloux ( par ex ) j'y vais pas à trente nœuds sinon le bateau il est déjà sur la pavasse avant que l'alarme est retenti !! .......
de toute façon a cette vitesse mes sondes ne sont plus dans l'eau !! .........

surtout que lorsque l'ont regarde les cônes des sondes l'angle est à mon avis largement suffisant pour échapper les flaps qui ne sont qu'un prolongement court de la coque, ou il suffit de mettre la sonde au bout des flaps !! et il n'y aura plus d'obstacle !! CQFD !

d'ailleurs une personne dit ici tout le contraire ??



freestyle-fishing.com/forum/viewtopic.php?id=9208&p=2

Mais comme je suis pas un spécialiste, et que je ne comprend rien, je sort de cette conversation afin de ne pas continuer à la polluer !!

Doumes tu fait bien d'arret de parler comme tu le dit!!!
en side le cone et large (86° de part et d'autre de la sonde par rapport à la verticale) c'est le but, si tu mets une sonde elle va voir l'autre flaps d'un coté!! (pas trop d'utilité!!)
En bout de flap cela commence à faire long à l'arriere du bateau et là il va falloir trimer sérieux!!
Les sondes intérgrée c'est le top on peut le descendre plus que en tableau AR (sans exasgérer pour la trainée) et avoir un flux d'eau parfait sans risque d'avoir une belle gerbe d'eau
L'alarme c'est l'alarme poisson au cas ou! les cailloux jamais d'alarme inutile car pas confiance à 100% aux cartes et vu le faible tirant d'eau c'est visisuel!
Oui des trous, mais il sont refermé par les sondes et le petit joint autour!
Après avoir plusieurs sondes tout dépend de l'utilisation, juste la profondeur, ou pour la pêche séparation des cibles, la chasse sous marine, la recherche d'épaves parfois enfouies ou celle un petit bout qui dépasse du fond voir juste un changement de nature de fond il faut passer avec des sondes plus perfomantes qui ne sont livrées pas en standart
Mais revenos aux flap cela permet surtout de scaner par mer agitée alors que sans cela devient impossible on recule les limites pas la peine d'attendre un jour de petole pour sortir!! Tput dépend aussi du sondeur utilisé!
Mais même avec un sondeur premier prix bien installer la sonde garanti de tirer profit de son sondeur!