SUJET :

wakou écrit: bod76 le selva semble de bonne facture, mais 5.5metres (flotteurs PVC?) j' aime pas le gris.
le xpro 589 n' a rien à lui envier si ce n' est les dimensions et comme je vais l' équiper pour la plongée je chipote pour quelques centimètres.

Le Selva est en hypalon.
La longueur c'est bien, mais elle ne fait pas tout. On ne connait pas les dimensions intérieures du Xpro. Ce serait amusant de comparer.

Bonsoir

il suffit de comparer les fiches !!

pneumag.com/bateau-pneumatique-marque/35...va/essai/363-550-pro

pneumag.com/bateau-pneumatique-marque/72...r/essai/350-xpro-580

même journal, même rédaction, pas de parti pris !!

Mais déjà y pas photo !!

jumi31 écrit: Salut Doumes,
...

Pour ce qui est la nego....pour un objet de valeur et technique comme un bateau, j'achète un package, comprenant le produit, le SAV, la perenité du pro, ses references etc....je suis plutôt adepte du "Bon du premier coup, travail bien fait" et si problème je veux qu'il y a un vrai service de SAV....effectivement la nego de mon "enclume" s'est faite au Grand Pavoi, avec des pros de mon secteur de nav, dont j'avais eu déjà quelques retours...j'ai apprecié leur engagement, respect des delais, prepration, montage,reception....j'aurais pu grater un peu en achetant en region "nordique" mais le peu de difference par rapport au risque de ne pas avoir de support SAV reste marginal.....maintenant quand j'achète une TV...je cherche un site discount sur le net...

Je dois dire que sur ce coup, et pour du matos ayant une "certaine valeur" je suis tout à fait d'accord avec Toi ..

Le plus important , a mes yeux , c'est la confiance dans les personnes (moralité et compétence) qui sont en face de toi et qui seront amenées, si besoin était, à résoudre les problèmes qui pourraient se poser ..

Et quand j'ai trouvé ces personnes je n'hésite pas un instant à faire un nb important de km pour rester en relation ..

J'en sais quelque chose ayant eu à faire pendant longtemps à tout un tas de "charlots" qui gravitaient dans mon environnement proche...

doumes écrit: Bonsoir

il suffit de comparer les fiches !!

pneumag.com/bateau-pneumatique-marque/35...va/essai/363-550-pro

pneumag.com/bateau-pneumatique-marque/72...r/essai/350-xpro-580

même journal, même rédaction, pas de parti pris !!

Mais déjà y pas photo !!

Pas photo par rapport a quoi ?
Les performances ? On ne peut pas comparer un 60 et un 100cv.
Pour le reste, la qualité et les prestations par rapport au prix (hypalon, cable et reservoir sous le pont) sont a l'avantage du Selva (qui accepte d'ailleurs un 115cv).
Et on ne connait toujours pas les dimensions interieures du Xpro.

Bonjour

il n'est pas question de performance, ni de motorisation, mais de dimension il me semble !

copier coller d'une partie du message de Wakou :

"le xpro 589 n' a rien à lui envier si ce n' est les dimensions et comme je vais l' équiper pour la plongée je chipote pour quelques centimètres."

donc longueur Selva 550
X Pro 589 ( plus 47 cm )

Largeur intérieur Selva Boudin 62 x 2 = 124 cm hors tout 248 - 124 = 124 cm intérieur
X Pro Boudin 57 x 2 = 114 cm hors tout 255 - 114 = 140 cm intérieur

16 cm de largeur sup pour le X Pro , pas négligeable non !!

donc pas photo !!

Les prestations lesquelles ? celle du bateau ou du distributeur !
la qualité ? la faut mettre les deux cote a cote et comparer !
hypalon oui les deux marques le propose ! donc la ?
La motorisation pareil dans la puissance max la aussi ? voir la fiche importateur

www.3dtender.com/SEMI-RIGIDE---82-50-0-1.html


Quand au dimension intérieur, je suis presque sur que le X Pro est largement devant , déja avec 47 cm de plus hors tout !

De plus il n'a pas comme ont peu le voir sur la photo ( du même magazine ) que le tableau arrière du Selva est décalé vers l'intérieur par rapport au moteur.

Ce que le X Pro n'à pas car un tableau simple, de plus ses boudins sont tronquer, alors que ceux du Selva sont rond, et comme les dimension ext sont prises hors tout ?

On ne connais pas non plus la longueur intérieur du Selva !

meltem 74 écrit:

jumi31 écrit:

Le plus important , a mes yeux , c'est la confiance dans les personnes (moralité et compétence) qui sont en face de toi et qui seront amenées, si besoin était, à résoudre les problèmes qui pourraient se poser ..

Et quand j'ai trouvé ces personnes je n'hésite pas un instant à faire un nb important de km pour rester en relation ..

J'en sais quelque chose ayant eu à faire pendant longtemps à tout un tas de "charlots" qui gravitaient dans mon environnement proche...

On est en phase...tout d'abord "competence, confiance" et en plus s'il est proche (je navigue dans le même coin)ça apporte un avantage...exemple, j'ai eu un défaut moteur qui est remonté, coup de fil le matin, l'après midi intervention sur le ponton pour changer un composant defectueux(pb connu, sur une serie de moteur avec une sonde lambda ayant un risque de panne)...

moi la seule chose qui me dérange sur le 589 c' est l' impossibilitée de placer un résèrvoir sous le pont, pour tout le reste c' est le 589 qui correspond toujours mieux à mes gouts et mes attentes.
ensuite à la question "ou acheter?" en reprenant les excellents arguments de jumi31, il me reste encore le choix car j' ai beaucoup de revendeurs tous assez loin de chez moi donc je suis plus à 1h prés. l' important c' est la confiance que j' ai en son travail. vers chez moi j' ai déjà eu à faire avec une enseigne qui me convient parfaitement donc je pense qu 'apres la période de garantie dépassée je ferais faire l' entretien par cette enseigne.

Au risque de dire une grosse ânerie, je ne suis pas spécialiste du tout mais :
depuis l'expérience du bateau de mon père, un Capelli 5.5m avec un réservoir Inox sous le pont -> les bords du réservoir mal soudés, problème connu d'après le réparateur ( sic !) ont fait que le carburant s'est répandu sous le pont et surtout que la réparation a couté un bras pour arranger tout ça. Bref, je ne suis pas adepte de la chose...
Perso, je préfère que ce soient les cables qui passent sous le pont...

Bonjour

Je ne suis pas un spécialiste de ce genre d'équipement ou d'agencement, mais il est vrai pour l'avoir lu ici et ailleurs, que certains ont eu de gros problèmes avec des réservoirs métallique intégré qui n'était pas parfaitement isolé et qui se perçait !

Voir un blessé assez gravement lors d'une tentative de réparation ?

Maintenant un réservoir peut ne pas être en alu ou en inox, et ne pas être sujet a ce genre de soucis !

je suis moi aussi un adapte du réservoir extérieur, plus facile d'entretien, remplaçable et déplaçable a volonté, mais c'est un choix !

Moi je sais que chaque hiver je sort le réservoir je le vide si besoin, je le rince et le laisse ainsi jusque la remise en route du boat, en plus j'en est trois, un de 60 litres ( le principal ) deux de 25 ce qui me permet de choisir suivant ma sortie du jour, ou me permet d'éviter de passer à la pompe tout les jours

Le gros/ le gros + 1 petit / ou la total les trois pour une grosse sortie nav soit 110 litres de carburant ce qui me permet de voir venir avec mon 90 Ch 4 temps !!

J'ai du mal à imaginer un bateau moderne sans réservoir intégré. Vous mettez une nourrice dans votre voiture?
C'est un peu comme les câbles qui passent de partout sur le pont.
Il y a peut être déjà eu des problèmes avec certains réservoirs intégrés, mais bon, certainement pas plus que d'accident qu'avec des jerricanes.

bonsoir

le problème c'est que quand ma nourrice est percé, je la change, cela me prend quelques € et un peu de temps au magasin !

Alors que lorsque le réservoir intégré est percé, il faut déposé le pont quand c'est possible si non il faut découpé, remplacé le réservoir par le même modèle si ont peu le trouver et dans quel délais ou en faire fabriquer un et le temps d'immobilisation du boat et le cout de l'intervention ne sont pas les mêmes !!

Si effectivement ont acheté pas une voiture sans réservoir on achète pourtant des bateaux sans moteur ? et d'ailleurs les moteurs sont eux tous ( ou presque ) vendu avec une nourrice !

demande sur le forum , tu sera surpris du nombre de personnes qui n'utilise plus leur réservoir intégré suite au soucis qu'il ont eu avec, encrassement,déplacement, durite coupées, fuites, etc

sur les bateaux moderne le réservoir intégré s' est démocratisé mais beaucoup moins sur les semi-rigides. il faut se rappeler que ces bateaux ont été inventé pour les militaires donc ils conservent un aspect un peut archaïque qui leur va si bien.

j' ai un peut souffert du manque de place sur mon LOMAC 470 donc je cherche à gagner de l' espace sur mon futur SR. apres c' est sur que si il faut intervenir sur un réservoir sous le plancher c' est chaud... mais je pense que si c' est bien installé ça doit pas bouger (voir page perso de
ecn 14.50).

en tout cas si c' est un 589 que je choisi il n' y aura pas de réservoir sous la coque mais je pense que quand je me tiendrai debout sur le pont je vai vite oublier cette sensation de manque de place comme sur mon LOMAC...

Bonsoir wakou

en tout cas si c' est un 589 que je choisi il n' y aura pas de réservoir sous la coque mais je pense que quand je me tiendrai debout sur le pont je vai vite oublier cette sensation de manque de place comme sur mon LOMAC...

Deja...470 chez Lomac, cela n'existe pas tu dois sans doute vouloir parler du "460 club"

Après effectivement...passer d'un 460 à un 589 tu devrai te sentir plus à l'aise...

Vu ton programme et ton cahier des charges, je t'aurai bien dit de jeter un oeil au Lomac 600 club...mais vu tes imperatifs de budget...je pense pas que cela va le faire...dommage

Je pense qu'il y a plusieurs sortes de réservoir intégrés : sous le pont ( j'avoue que ça me plait moyen), dans une console, un siège : c'est déjà bien plus accessible en cas de problème. Enfin, je trouve.
Après, une nourrice, perso, ça me plait pas trop non plus. Peut être une crainte idiote de laisser ça en plein soleil. Faut dire aussi que sur mon jouet, ça ne serait pas pratique du tout ...

oui michel34 c' est un LOMAC 460 OK mais je croix qu' il mesure 4.70 hors tout. d ailleurs il parait que le 589 mesure 610 cm d' apres un vendeur mais là on pinaille...

bon maintenant que la date du salon approche, pensez vous qu' il vaux mieux s' y rendre au debut ou à la fin si on envisage d' y acheter un bateau?

Au risque de poser une question bête : comment un réservoir en inox ou en alu peut se percer ????? Même question
Pour une nourrice en plastique !!!!!

Par électrolyse, Kiki, par électrolyse

Fais donc une petite recherche sur le forum, ce sujet y a été longuement traité

Pour ceux en "plastique" (souvent du polyéthylène)ce materiau possédant de nombreux avantages (poids, résistance aux UV, à la corrosion, aux chocs, ...) je ne vois trop de problème à leur contre indication ???

Ha si j'en vois une, je les trouve très laids

Lomac 460 OK: 4,64m hors tout

Plus un avec Doumes et Florence: pas de réservoir sous le pont! et plus un encore avec Doumès: des nourrices!

En effet, Juan! dans les voitures les réservoirs sont fixes mais les voitures bougent sans arrêt, 365 jours sur 365 et 24h sur 24.... alors qu'un bateau reste parfois 6 mois sans bouger et c'est là que les dégâts se produisent condensation en plus d'autres réac physiques et /ou chimiques et à toute allure, surtout sur les réservoirs inox: la revue Il Gommone est pleine d'articles de lecteurs à ce sujet, ainsi que les trois forums italiens que je visite régulièrement.
D'autant plus qu'on conseille d'hiverner ces réservoirs inox.pleins (il faudrait un émoticône "incendie"
et que, ma chambre étant au dessus du garage.... mes nourrices sont vides,soumises au courant d'air ouvertes un jour de forte tramontane, puis remisées loin de la maison, au fond du jardin!!!!
Les réservoirs plastiques s"hiverneraient vides....
On pourrait me rétorquer qu'à partir d'une certaine taille de bat et une certaine puissance moteur nos nourrices de 23 litres font piètre.

Ce à quoi je répondrai: nos grands pneumarins, Delanne,(Beyrouth/Marseille) De Hamptine (Singapour/ Australie) etc ont tous tourné avec des nourrices et des réservoirs souples mobiles
(Delanne assis dessus cibiche allumée au bec

et que par ailleurs,mon 100 Yamaha étant, sur 316 heures, à une moyenne de moins de 6,300 litres heure, avec deux nourrices, ça fait 7 h tt de mm.

Tout est question de choix et dans la présente discussion, tout le monde a (ses) raison(s)
Bon dimanche - sous un ciel hivernal en Languedoc Roussillon ce matin.-

Au fait: (et illégal, pas d'annonces ici! À vendre réservoir inox Lomac Bélouga bon état, 80 litres, 50% du prix neuf, (à débattre!)
S'adresser ci dessous!

alors qu'un bateau reste parfois 6 mois sans bouger et c'est là que les dégâts se produisent condensation en plus d'autres réac physiques et /ou chimiques et à toute allure

Ah mais là Aningoul, tu parles d'un problème qui n'est pas lié au bateau lui-même, mais à l'usage que certains en font. 6mois sans utiliser une mécanique?????. Il suffit de le faire tourner dans un bac et tous les problèmes sont réglés. (batterie, condensation))
Comme toute mécanique, un bateau n'est pas fait pour rester à la maison à ne rien faire
Enfin bon, 99% des bateaux des ports ont des réservoirs intégrés, et n'ont pas de souci.