SUJET :

f3d73 écrit:

Perso
Les IB avec embase j’ai donné plus jamais

Qu'est ce qui t'a amené à ça ?

Bonjour à tous,

Pour Fabdu, je voudrais bien savoir jusqu'à quelle puissance maxi est homologué un Flyer 6 GP. Je sais que c'est une coque avec cabine, mais je suis surpris de pouvoir y mettre un V8 sur cette longueur limitée ?. Au moins, si c'est le cas, il sera performant avec du couple et des chevaux.

Deux points négatifs: la consommation, rien à voir avec Yamaha 50cv 2 temps sur un Cherokee, mais tu le savais déjà ! L'entretien d'un inboard, déjà abordé par F3D, également car il devra etre à la hauteur, soigné et couteux car une telle coque rigide vieillit plutot bien, c'est donc le moteur qui retiendra toute ton attention.

De quelle année date le bateau et de quelle année est la remotorisation ? 

Fais gaffe à une éventuelle remorque, car le poids total sera bien présent ! Dans tous les cas, regarde bien ton programme d'utilisation: balade, ski etc...la consommation en dépendra étroitement.

Salut manza.
Je n'ai pas encore tout les details du bateau, la coque doit dater à mon avis des années 90/95 date ou il a été commercialisé. Elle est saine en tout cas.
Le moteur a été refait à neuf, et compte 0 heures d'utilisation. Il tient dans l'emplacement arrière, mais n'est pas encore monté (en cours)
Remorque je n'ai pas, et pas besoin car il restera au port. Quand il aura besoin d'etre sorti j'ai la remorque de l'association (qui est ok pour un Flyer 8 )
 

Fabdu, j'ai pris le temps de regarder à quoi ressemblait un Flyer 6 GP, effectivement, ça va te changer du Zodiac Cherokee !!   Pas besoin de remorque ? Nickel !

Je te donne un conseil: si le moteur du Flyer est neuf, fais le constater par expert, car ton Beneteau lui, restera agé de 30 ans ! Très important en cas d'avarie, de vol, de vandalisme etc...

En deux ans, j'ai acheté des coques open agées de 32 ( Boston Whaler ) et 25 ans  ( Cap Camarat 675 ) mais avec des moteurs très récents, mon assureur m'a félicité de l'avoir prévenu et nous sommes partis sur de très bonnes bases, à méditer !

Je me souviens voir un de tes bateaux coulé dans le port par un sous marin russe ! 

Fabdu13 écrit:

f3d73 écrit:

Perso
Les IB avec embase j’ai donné plus jamais

Qu'est ce qui t'a amené à ça ?

L’entretien et l’utilisation de 2 IB diesel de 225 cv (faisant 100 heures par saison ) avec des embases
Je pourrais te faire un top par MP

Salut fabdu,

J’ai utilise un flyer 6 equipe de ce moteur, le modele anterieur au flyer 6 grand prix, ce dernier est moins habitable que son aine.
D’abord, vérifie si l’alimentation utilise un carbu ou si le moteur est à injection électronique. L’injection facilite le démarrage et gère un peu mieux la consommation.

Ne te fais pas non plus d’illusion, un gros bloc V8 essence sera toujours moins performant et aura une consommation moyenne supérieure à un HB moderne de puissance égale. Les rendements sont sans commune mesure, vu la plage d’utilisation des HB bien plus large.

Ton futur moteur pèse plus de 460 kg et le Z drive avale 15  a 20 % de la puissance pour actionner l’helice. Un Mercury V8 de 300 CV pèse 253 kgs et la perte à l’helice est faible.

Compte 30 à 40 % de performances en moins et des consommations moyennes superieures. A moyen régime, compte 40 L/H en vitesse stabilisee. Ramène à une utilisation quotidienne, une moyenne de 20/25 L/H est envisageable. Quinze litres, c’est de la foutaise, sauf à ne naviguer qu’au ralenti.

L’inboard V8 Z drive n’est valable que pour son couple et son bon gros bruit feutre. Pour tout le reste, c’est un dinosaure par rapport aux nouveaux HB de même puissance qui ont des performances autrement plus élevées.
 

Merci pour vos retours.
J'entend bien le rapport ancien / nouveau moteur, et je suis persuadé que vous avez raison sur ce sujet, MAIS il faut prendre en compte le prix de ce bateau en rapport avec un moteur HB recent.
Flyer 6 GP + moteur Volvo V8 rénové : 6K€.
Imbattable selon moi.
Donc oui, ca va consommer, mais bon le jeu en vaux la chandelle.

Oui on a bien compris que l’alternative n’est pas entre ce Flyer et un Targa flambant neuf…

là effectivement tu peux en bouffer de l’essence pour atteindre son prix d’achat 
 

Artmaniacq écrit:

Oui on a bien compris que l’alternative n’est pas entre ce Flyer et un Targa flambant neuf…

là effectivement tu peux en bouffer de l’essence pour atteindre son prix d’achat 

voila c'est l'idée

Un petit truc dont on a pas parlé: la taxe de francisation… 

si j’ai bien regarder il s’agit d’un 32ch. 

de 26 à 50 CV : le calcul se fait ainsi 44 euros par CV au-dessus du cinquième. Soit 27 x 44 = 1188€   à payer annuellement.

la coque n’est pas taxée.

bien sûr a vérifier je ne suis pas fiscaliste 

Artmaniacq écrit:

Un petit truc dont on a pas parlé: la taxe de francisation… 

si j’ai bien regarder il s’agit d’un 32ch. 

de 26 à 50 CV : le calcul se fait ainsi 44 euros par CV au-dessus du cinquième. Soit 27 x 44 = 1188€ 

 à payer annuellement.

la coque n’est pas taxée.

bien sûr a vérifier je ne suis pas fiscaliste 

 

Tu as raison mais il y a un abatement. 
Les navires et VNM construits avant le 1er janvier 2008, font l’objet de la minoration suivante, déterminée en fonction de la date de construction :Avant le 1er janvier 1993 - 80 %

Salut fabdu,

Si le prix est bas, c'est qu'il y a une raison, les acheteurs ne veulent plus investir dans ce type de motorisation inboard essence. Pourtant, un Bénéteau flyer 6 grand prix a un joli look de mini-offshore, mais le concept n'attire plus les foules. Le poids de ces bateaux agit déjà comme un repoussoir. En outre, les gros V8 anciens ne sont pas faciles à entretenir et utilisés en mer, ce sont des nids à corrosion. Sur un vieux moteur de ce type, gaffe à ce qu'il soit en parfait état de fonctionnement, sinon, c'est la galère assurée. Ce type de moteur nécessite aussi un système d'extinction à distance d'un incendie qui doit être adapté aux caractéristiques du moteur et du bateau.On comprend vite pourquoi le HB a enterré l'inboard essence, sans compter une fiscalité française qui lui a donné le coup de grâce.

Ce qui m'étonne est la motorisation appliquée à cette coque de 6,42 m et 2,46 m de large. Le montage habituel du Bénéteau flyer 6 grand prix était plutôt un Volvo V6 de 205 CV avec embase 290 simple hélice. La motorisation en V8 de plus de 260 Cv était plutôt réservée à la flyer 7 ou 8.

C'est vrai Scata, tu as raison. Tout va contre ce projet (la raison en tout cas)
C'est un peu comme la série 5 V8 chez BM que tu trouves pas cher car la conso est devenu irraisonnable, mais quel confort !
Donc oui, je suis bien au fait du problème.
Mon choix est dicté par l'opportunité d'avoir un bateau sympa pour mes sorties en famille/ami, sans me ruiner à l'achat.
Je suis bien conscient que la revente sera quasi impossible un jour, et qu'il faut entretenir....

Le moteur rentre dans la coque
L'embase de ce que j'ai vu à terre a une helice "double" (j'y connait pas grand chose)
Le systeme d'extinction à distance est present.

C'est sûr que niveau confort, tu vas trouver une légère différence avec ton ancien explorer. En tout cas la coque d'un Bénéteau flyer 6 grand prix est très affutée, bien loin de ton ancien tape-cul en termes comportement marin et de confort à bord.

Bonne navigation l'ami.

Il faudra aussi penser à vérifier souvent le ventilateur de cale à mettre en marche avant chaque démarrage du moteur. *

* J'ai toujours eu peur du feu à bord.

pechevoile écrit:

Il faudra aussi penser à vérifier souvent le ventilateur de cale à mettre en marche avant chaque démarrage du moteur. *

* J'ai toujours eu peur du feu à bord.

Vrai! mon pote de Toulon m'a dit la même chose. Il me disais même d'ouvrir carrement la cale a chaque demarrage.
Bon, il y a 4 grosses aérations à l'arrière, donc je suppose ca ventile bien.
Mais oui tu as raison, ce sont des automatismes à prendre.

En principe tu dois avoir un gros extracteur avec un commande électrique (un extracteur spécialement conçu pour ....) enfin c'est ce que j'avais sur mon Capelli
Si tu n'as pas je conseille fortement dans installer un ,,, en plus de l'ouverture de la cale

Ok je vois. Je'quiperai puisque c'est pour la sécurité

Retour sur mon changement de bateau.
j'ai donc vendu le 485fb aujourd'hui. D'ici 2 semaines je pense que le flyer 6 sera pret.
il reste quelques bricole a faire comme la douchette et le raccordement de l'échappement,  la sous marine, et il sera pret pour la mise a l'eau.