SUJET :

Bonjour

Depuis 2010,les normes ont un peu évolué en ce qui concerne les compartiments dit étanches et ce que leur envahissement entraîne (stabilité,assiette...),ça n'empêchera pas un bateau de couler(suivant le nombre de compartiments envahis)
mais donnera un temps plus long avant submersion pour l'évacuation.
Les compartiments sont disposés différemment et à certains endroits du navire dans un autre sens.
"Théoriquement" si le Concordia avait été construit selon ces nouvelles normes,seul 2 compartiments auraient été envahis et peut-être qu'il ne se serait pas couché.

En pièce jointes le nouveau texte paru au journal officiel et qui concerne les navires à passagers pour ceux qui veulent faire un peu de lecture.

Je ne suis pas spécialiste, mais en clair, avant 2010, on construisait des bateaux de conception restée archaïque !

Je vais regarder les ferrys sur lesquels je monte, d'une vision différente maintenant !

Je constate à regret que si les oeuvres vives sont percées, le bateau coule irrémédiablement; d'autre part, ces ferrys très hauts ont un équilibre très précaire, la moindre gite naissante peut très mal se terminer

C'est vrai Olive

C'est pour cela qu'il faut exiger de faire embarquer le SR sur le pont supérieur

...sacré Olive...arrête de nous foutre la trouille....(c'est tronche de ci-trouille,tu sais celle-ci que tu convoitais hier soir, qui te répond!)...

Sérieusement, je me demande si ils vont réussir à le sauver le NB avec toute cette flotte salée (80000m3)qui a du pénétrer tous les circuits sur les 1er et 2ième ponts.

Il était à vendre 65 millions d'€, et il est assuré pour sa valeur à neuf soit 150 millions d'€.

ça risque d'être le gros bordel pour les traversées estivales si le NB est hors service!

meltem 74 écrit: C'est vrai Olive

C'est pour cela qu'il faut exiger de faire embarquer le SR sur le pont supérieur

Il est vrai que je me sens nettement plus en sécurité sur un pneu... Et même sur un ZAR

Salle des machines et des groupes électrogènes immergés dans de l'eau salée, et ce plusieurs jours, des hélices et les arbres de transmission qui supportent une partie des 20000 tonnes du navire. J'ai du mal à imaginer que ce bateau reparte à flots un de ces jours....Surtout que la sncm voulait le vendre, ils ont donc tout intérêt à ce qu'il soit classé épave, et à toucher les sous de l'assurance.

Je pense que les navires sont très sûr, combien de morts par an par rapport au trafic?
Franchement, le problème de ces navires semble plutôt ce qui s'en occupent : le concordia a foncé sur des rochers,était-ce un problème du navire ou du capitaine?
Le NB est allé s'éclater dans le port, la aussi, la faute à qui? Ah oui, en effet à personne....
On va quand même pas me dire qu'il n'est pas possible de mettre l'ancre dans le port? Le bateau aurait tourné autour de sa proue, et se serait mis face au vent non?

ortiacciu 33-2b écrit: ...sacré Olive...arrête de nous foutre la trouille....

... Au moins, en face de la vérité, tu sais quoi faire : anbandonner le navire ! Non je rigole, en fait il faut rester sur la moindre partie émmergée ! ... enfin, je dis ça, mais ce sera plutôt ton instinct de survie qui prendra le dessus

juan66 écrit: On va quand même pas me dire qu'il n'est pas possible de mettre l'ancre dans le port? Le bateau aurait tourné autour de sa proue, et se serait mis face au vent non?

Tu n'as pas lu l'article ? le bateau était en "Black out"... Pas de d'électricité, pas d'hydraulique.. etc... ça ne se met pas en route en 5 minutes !

C'est quand même étrange qu'un bateau de cet envergure puisse resté à flots sans un minimum d'autonomie. On va pas me dire que laisser un groupe électrogène de servitude sur un tel navire n'est pas le "minimum syndical".
Enfin bon, tout le monde est content : la sncm pourra se faire rembourser ce navire le prix qu'elle l'a payé, et le personnel n'aura même pas besoin de faire grêve pour être en vacances.
Et comme ça ne choque pas grand monde un tel fiasco, pourquoi se priver.

Olive33,les paquebots,ferry ou même des bateaux à passagers de plus petite taille ne se couchent pas si facilement (même ceux construits avant 2010,je ne mets pas le dossier de 140 pages en ligne)mais il y a une multitude de vidéos sur le net qui nous le montre.


Un petit rapport pour Juan66 sur les histoires d'ancres et leur efficacité dans ces conditions.
C'est le rapport du BEA mer concernant le TK Bremen qui avait fait l'objet d'un post sur le forum .

Juan 66! mettre l'ancre dans le port?
Pour qu'une ancre soit efficace, il faut au minimum une chaine qui fasse TROIS fois la longueur de la profondeur... par temps "normal"
Or, entre la digue du large et les postes à terre, à Marseille (J'en sais un bout, allant tous les midi, lorsque "j'officiais " au tout proche <lycée Le Chatelier, manger sur la "digue du large" le casse croute acheté chez la dame Juive de La Joliette) un Napoconcordia a tout juste la place de faire demi tour sur lui même!DONC l'ancre? impensable, irréalisable, même si l'équipage avait été à la manoeuvre, courant efficacement établi!
A flot sans un minimum d'autonomie......
Tu oublies que nous sommes en France, et que les charges sociales
Ortiacciu! Ma première traversée a eu lieu le 19 Juillet 1951, sur le "Commandant Quéré, Transat, de Tunis à Ajaccio.... depuis, quelle que soit la compagnie, j'ai AVEC MOI dans ma cabine: un gilet de petite plongée étanche et un masque plus tube, plus une brassière À MOI autogonflante et vérifiée, une grosse masse pour briser les vitres (morts du Costa Concordia) une VHF portable étanche.et mon GPS et j'ai l'orgueil de prétendre que si, dans la nuit du 31 Décembre 19??, j'avais été à bord de Monte Stello, j'aurais foncé gueuler à la passerelle avant qu'il s'éventre sur les Barettini
et d'accord avec ..... 33 pour dire que, même sur un ZARRRR, c'est plus sûr!
Nous avons péché par excès d'orgueil! Chez Costa, la catastrophe est due au fait qu'il y avait un anus à la placer du cdt: la SNCM a fait mieux: il n'y avait même pas un anus.
Je pense que les responsables se sont simplement dit que depuis 130 ans l'on agissait pas autrement, à Marseille. ET sans problème. ET que cette fois-ci serait comme les précédentes.
ils avaient oublié que, comme dit plus haut par ......33,l'on avait là un navire anormalement haut, malgré une largeur dépassant 30 mètres
De toutes façons NPBN, malgré le marbre par terre et les ascenceurs (90 fois % en panne)et le bar du pont 12 (dans les cheminées, fermé depuis 5 ans) nous serons nombreux à ne pas regretter sa sortie d'exploitation. Bien le bonsoir à vous!

Quand je parlais de "vedette" j'étais encore en dessous de la vérité,

Mon cher Aningoul, force est de constater que tu es vraiment une "star" de ce forum

Ceci dit sans aucune moquerie, je te l'assure

Sûr que mes interventions sont extrèmement "fadasses" à coté de tes tirades dignes de Marcel Pagnol

En conclusion, avec ton gilet, ton masque, ton tuba, ta masse et ton attirail électronique (VHF, GPS) dans ta cabine de transatlantique, tu es le "tartarin de Tarascon" de la Plaisance Hauturière française .

Bref, Si tu n'existais pas , il faudrait t'inventer ...

....Le NP a déjà jeté l'ancre en catastrophe le 21/07/2008 dans le port de Marseille, et celle-ci a déchiré la coque.
Une réparation de fortune a été réalisée, elle n'a pas tenu, ma traversée du 23/07/2008 a été annulée et reportée au lendemain.

la-corse-travel.blogspot.fr/2008/07/napo...tour-la-normale.html

meltem 74 écrit: Quand je parlais de "vedette" j'étais encore en dessous de la vérité,

Mon cher Aningoul, force est de constater que tu es vraiment une "star" de ce forum

Ceci dit sans aucune moquerie, je te l'assure

Sûr que mes interventions sont extrèmement "fadasses" à coté de tes tirades dignes de Marcel Pagnol
En conclusion, avec ton gilet, ton masque, ton tuba, ta masse et ton attirail électronique (VHF, GPS) dans ta cabine de transatlantique, tu es le "tartarin de Tarascon" de la Plaisance Hauturière française .

Bref, Si tu n'existais pas , il faudrait t'inventer ...

tu l'as dit!!!!

Par ailleurs.... nos semi ont , eux, vraiment des compartiments étanches.
quelqu'un se souvient-il de cette prouesse publicitaire réalisée vers ???? 197X pour prouver la fiabilité du matériel? Un Zodiac MK2, compartiment avant dégonflé, poussé par un 6 ou un 9,9 Evinrude dont l'un des deux cylindres dépourvu d'allumage, avait rallié Nice au départ de Calvi en à peu près neuf heures!
Oui! nos SR sont plus sûrs.... sauf, peut-être, ces 3/4 rigides noirs et orangés lourds et patauds.......
(Présents hier au Salon de Cap d'Agde: c'est vrai, quels coffres immenses!)

Salut à tous,

Comme d'habitude en fin de saison, le Nabulio' était laissé en semi hivernage, d'autant qu'il était prévu que c'était sa dernière saison d'utilisation par la SNCM après plus de dix années de bons et loyaux services. Comme il était à l'arrêt complet, sans particuliére surveillance à bord, il est évident qu'en cas de dérive et d'échouage, rien ne se déclenche pour mettre en oeuvre les sécurités. En outre, cela n'aurait servi à rien, car on ne réveille pas une telle machine en un claquement de doigts.

Si faute il y a, les enquêteurs la trouveront. Je ne vois pas la Lloyds sortir un chèque de cette taille sans avoir étudié la question sous touts ses aspects.

Ziu JL, tu as souvent des interventions pertinentes, mais sur ce coup, tu as totalement tort en clamant haut et fort qu'il n'est pas possible d'utiliser une acre dans le port de Marseille.

Quand j'ai pris le Danielle casanova, il y a deux ans de cela, un fort mistral était au rendez-vous et les trois ferries de la SNCM qui ont manoeuvré pour se mettre à quai à la Joliette, l'espace le plus étroit du port, ont tous utilisé une de leurs ancres pour éviter de dériver tout en laissant le temps aux navires de se positionner vers le quai de réception.

Bonjour Scata

je suis encore une fois totalement d'accord avec Toi ..
souvent , quand le problème arrive, il est trop tard et c'est donc bien "avant" qu'il faut anticiper au maximum ce qui peut se passer ..

Nous avons assisté, il y a deux étés, dans un port grec en furie, à l'arrivée d'un ferry qui a mouillé son ancre en plein milieu du bassin et s'en servant comme point d'appui est venu se positionner "cul à quai" avec une dextérité digne des plus grands pilotes de rallyes ..

Bien que stressant, c'était magnifique à voir..

Salut Aningoul,
Comme je te l'ai laissé comprendre dans mon dernier post il n'y avait encore une fois aucune méchanceté dans tout ce que j'ai écrit mais une immense "touche" d'humour amical ..

D'ailleurs pour appuyer mes propos tu as pu remaquer que contrairement au tien, il n'y avait aucun ou dans celui ci mais uniquement un gentillet !!!

Ceci dit je pense que te connaissant bien, je n'ai pu m'empêcher
(n'oublie pas que pendant des années, "jauger" les gars avec qui je partais en "mission" faisait partie integrante de mon job, histoire d'essayer de prévenir les éventuelles catastrophes ...
je n'ai pu m'empêcher disais je, comme tous les lecteurs de ce site, de t'immaginer, monter à bord ainsi accoutré .....

Le fou rire qui s'ensuivit a d'ailleurs attiré l'attention de ma tendre et douce qui ne pouvait comprendre ce qui se passait, interéssée qu'elle était par un nouveau defi des cracks de Masterchef !!!

Te sachant un fervent défenseur du risque "0", personne sur ce forum n'a dû être étonné et ce n'est donc pas forcément une "méchanceté " que de le faire remarquer ...

Dernière chose , la vie m'a appris qu'il ne fallait pas parler de choses que l'on ne connaissait pas ...
Et il me semble que tu n'as, des "SR noirs et oranges, lourds et patauds " qu'une lointaine idée de ce qu'ils sont vraiment

Mais comme tu sais qu'on apprend à tout âge je pense, que le jour où tu auras l'occasion d'aller faire une "vraie" navigation sur l'un deux , tu changeras radicalement d'avis

A moins que ce ne soient encore une fois qu'une de tes petites "plaisanteries" ...

je t'invite donc, solennellement, à bord, l'année prochaine, pour faire un petit Calvi- Centuri un jour de Libecciu afin que tu puisses te rendre compte par Toi même ...

Tu peux naturellement apporter tes "couches" car je n'en ai pas à bord et inutile de prévoir te "glisser" au fond du "grand coffre" cela alourdirait l'arrière et rendrait le bateau bcp moins "manoeuvrant"

( Ceci est encore de l'humour, mais je pense qu'il est utile de le préciser !!!)

Ca faisait depuis longtemps que je n'avais pas autant ri !

Si lors de ma prochaine traversée j'apperçois des croisièristes en tenue de plongée, équipés de masses, de VHF (étanches !) et de GPS (étanches ?)*, je penserai à toi...

Merci Jean-Louis.


(*) : Si tu veux bien préciser pour notre sécurité.

BON! puisque vous estimez que j'ai du temps à perdre devant ce clavier: allons y:
<<<(*) : Si tu veux bien préciser pour notre sécurité. >>>: un GPS (Garmin 72 H sous housse étanche, ( c'est à dire où l'eau ne pénètre pas ) fabriquée par mes soins (Top secret)
avec le petit et très efficace justaucorps "Décathlon", un masque, un tube deux petites palmes et le marteau Belge,le volume d'une boite à chaussures :inutile donc de s'équiper à l'avance! Depuis l'affaire du "Costa Concordia Laboureuria de Caillouxia," j'y ajoute un gilet Hammar autogonflable.

Salut Aningoul,
Comme je te l'ai laissé comprendre dans mon dernier post il n'y avait encore une fois aucune méchanceté dans tout ce que j'ai écrit mais une immense "touche" d'humour amical ..

D'ailleurs pour appuyer mes propos tu as pu remaquer que contrairement au tien, il n'y avait aucun ou dans celui ci mais uniquement un gentillet !!!

Ceci dit je pense que te connaissant bien, je n'ai pu m'empêcher

Mais aucun problème Meltem! je n'ai rien contre la macagna, lorsqu'elle n'est ni méchante ni irrespectueuse!!!!

>>>>je n'ai pu m'empêcher disais je, comme tous les lecteurs de ce site, de t'immaginer, monter à bord ainsi accoutré .....<<<< voir plus haut réponse à notre Matamaure ( 31 : mon équipement tient largement dans un sac de sport (au fait: iMaginer )

<<<<<<Dernière chose , la vie m'a appris qu'il ne fallait pas parler de choses que l'on ne connaissait pas ...
Et il me semble que tu n'as, des "SR noirs et oranges, lourds et patauds " qu'une lointaine idée de ce qu'ils sont vraiment >>>>>>
Tu sais pourtant bien, Meltem, que Monsieur Formenti est un ami; j'ai en outre une grande admiration pour lui vu une magnifique réussite, admirable, lorsqu'à Motta Visconti, l'on a vu ses débuts dans un garage de 10mX4, avec juste un ouvrier marocain, pour sortir 5 ou 6 bats par an, Madame s'occupant, à côté, de toute la paperasse. et je vais te confesser qu'hier après midi, au """salon de Cap d'Agde, je me suis très longuement arrêté devant déjà le 530.... et le 6,50: quels coffres immenses, ai-je remarqué!

Tu sais très bien que, même s'ils ne correspondent pas à mon usage de petit batelier du dimanche, je les considère comme au sommet du marché, avec d'autres marques, et vie d'amant!

et pendant que j'y suis: Sighju Scata:

<<<<<<Ziu JL, tu as souvent des interventions pertinentes, mais sur ce coup, tu as totalement tort en clamant haut et fort qu'il n'est pas possible d'utiliser une acre dans le port de Marseille.>>>>>>

J'ai également vu des navires, dont le plus prestigieux ( Kalliste) utiliser leur ancre pour s'aider à "virer dessus" et s'aligner à quai à Arenc: mais par vent d'Est et en jetant ladite ancre dans le sens Sud/Sud-Est 1/4 Sud, disposant ainsi de plus de 450 m de recul.
Dans le cas présent, le NPBN mesurant 172 mètres et ayant à s'ancrer, face au mistral, dans un espace de 317 mètres, restaient 145m pour que l'ancre croche et casse l'erre due à la dérive et à ce tirant d'air démentiel de CINQUANTE DEUX METRES: 1/3 de sa longueur! : à peine possible avec un équipage paré à la manoeuvre. Du reste, tout le monde s'accorde à dire que les bassins actuels sont trop petits (ou les navires trop grands) et tu as pu remarquer comme moi que pour se mettre à quai, ça "fait très juste"!
Quand te verrons nous en Languedoc?



<<<<<<Ca faisait depuis longtemps que je n'avais pas autant ri !>>>>>>

Quel plaisir que d'avoir amusé son prochain!!!!

Au fait, ayant peut-être bientôt à voyager par avion: quelqu'un saurait-il où l'on peut trouver des parachutes????