SUJET : Avis moteur et vérification

Avis moteur et vérification 02 Aoû 2018 22:37 #635770

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Bonsoir à tous,
J’ai un semi rigide de 4,85m, un Sportis IDEA 2000, qu’il faut que je remotorise.
Je voudrais un 90cv et j’hesite entre trois:
- un yamaha 2 temps autolube à 2700€ 200 heures à l’horametre vendu par un particulier.
- un Mercury 2 temps autolube à 1800€, 500 heures vendu par un pro.
- un Tohatsu 2 temps automixing à 1200€ ex marine marchande et vendu par un particulier.
Quelqu’un aurait un avis ?
Autre question, pour le yamaha le vendeur me dit qu’il peut faire une mesure de compression avant la vente. Actuellement, il y a 8 au premier coup de démarreur. Est-ce bien ?
Que faut-il vérifier lorsqu’on achète un moteur d’occas, notamment chez un particulier ?
Par avance merci.

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Avis moteur et vérification 03 Aoû 2018 05:15 #635772

Tu connais les années des modèles? Tu peux mettre en ligne les photos?
Le Yam est trop cher si c'est un carbu.
Le Mercury me parait aussi trop cher si c'est un carbu. Attention pb de pompe à essence récurrent à régler. A mon avis pas plus de 800€ si carbu et à cause des 500hr)
Le Tohatsu proposé me parait pas mal pour le prix si c'est le 3 cylindres de 1267cc. (j'ai la brochure commerciale de 1988)
Je pense que tu pourrais avoir ce Tohatsu pour 800€ au complet (avec boitier cde à distance)

Demander la date de remplacement de la turbine de pompe à eau.
A inspecter aussi la corrosion externe.
Pour les compressions d'un 3 cylindres 2t, je teste seulement leur présence directement à froid en tournant l'hélice en prise ou le volant moteur d'un tour avec une cordelette et après avoir débranché les bougies. (3 cylindres 2tps = 3 compressions par tour)

Pour les compressions d'un 6 cylindres 2t en V, je contrôle côté par côté (3 par 3) en enlevant les bougies d'un même côté et en faisant un tour. (un 1/2 V6 = un 3 cylindres = 3 compressions par tour)
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Avis moteur et vérification 03 Aoû 2018 09:02 #635782

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Merci pour ta réponse très précise.

Je n’ai pas encore été voir ces moteurs.
J’ai appelé le Propriétaire d’un tohatsu et il n’a pas le nombre d’heures de marche. Il faut alimenter le moteur. Je devrais voir ça dimanche soir. C’est un moteur qui servait sur une embarcation de secours pour les exercices et cas réel d’homme à la mer. Il me dit que le moteur était suivi. Cependant, il se pourrait qu’il n’ai pas tourné depuis au moins 2 ou 3 ans.
J’ai pas appelé pour le Mercury.
Pour le Yam le propriétaire a l’air de bien connaître son affaire mais je trouve aussi que c’est très très cher.
Voilà les annonces :
Le Tohatsu : www.leboncoin.fr/vi/1466659004.htm
Le Mercury : www.leboncoin.fr/vi/1348609791.htm
Le Yamaha : www.leboncoin.fr/vi/1468243192.htm

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Avis moteur et vérification 03 Aoû 2018 09:24 #635783

bonjour a tous

pas mecano : mais sans hesitation le tohatsu par rapport a l année 2003 et au au prix . moteur simple et fiable .
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Avis moteur et vérification 03 Aoû 2018 09:34 #635785

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Merci pour ta réponse.
Ça me parait bien aussi. Le seul problème, c’est que le pro qui m’a vendu le bateau, m’a dit qu’a la revente l’ensemble avec un Tohatsu se vendrait moins bien qu’avec un Yamaha.

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Avis moteur et vérification 03 Aoû 2018 09:36 #635786

Vérifiez aussi la longueur des arbres,celle du Tohatsu n'est pas précisé , le Yamaha et le Mercury sont en arbres long.
Sais tu sur ton bateau qu'elle est la longueur d'arbre préconisé ?
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Avis moteur et vérification 03 Aoû 2018 09:38 #635787

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Oups, oui éléments important... comment savoir quel est la longueur d’arbre préconisée ? Comment vérifier sur le moteur ?

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Avis moteur et vérification 03 Aoû 2018 09:49 #635788

sur les moteur selon la référence comme le Yamaha qui est un AOETL ( le L correspondant a la longueur d'arbre ) il me semble, mais pour plus de sureté voir en tapant les référence sur le net .
Pour le bateau sur la doc technique/ commercial cela doit apparaitre, je crois savoir qu'il y a un abaque qui détermine la longueur d'arbre moteur par rapport à la hauteur du tableau arrière sur le bateau

trouvé : www.bateaux.com/article/25068/longueur-d-arbre-bord-de-bateau
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Dernière édition: par ludo35.

Avis moteur et vérification 03 Aoû 2018 10:32 #635791

Dans ma brochure Tohatsu 1988, il n'y a pas d'arbre court chez Tohatsu au dessus du 30cv.
D'après les photos le Tohatsu à l'air neuf avec pour au moins 600€ d'accessoires,
Le Mercury est abîimé à l'embase et il faudra aller le chercher à belle Ile en mer. (donc eau de mer)
Le Yam ne montre rien d'exceptionnel et ne montre pas l'état de son embase.
Donc Tohatsu sans hésiter pour 1200€ et vite car il ne va pas rester longtemps. Essayer de le prendre à 1000€ si tu dois aller le chercher loin. (moi je suis à Brest mais pas besoin 90cv)
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Avis moteur et vérification 03 Aoû 2018 11:52 #635794

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Le Mercury, à oublier !

Tous ces moteurs sont à carburateurs, c'est basique mais garantie d'une mise au point facile sans recours à la valise, et l'entretien est très simple, à la portée de presque tous les mécanos.

Le Tohatsu est nickel, c'est un arbre long, et coté accessoires il a ce qui est livré d'origine, pas plus.
Sa cylindrée est plus importante que celle du Yam, donc bon couple, intéressant sur un bateau d'un certain poids.
Il faut lui mesurer les compressions et le faire tourner pour s'assurer que tout est en ordre. Son prix est plus que correct et l'origine marine marchande rassurante si c'est vrai.
Réseau après-vente ... il était bon mais pas dense, et éventuel problèmes de pièces si elles ne sont pas courantes genre turbine ... J'étais agent de la marque.

Le Yamaha est trop cher d'un bon millier d'euros, mais il a des compressions parfaites - ne pas croire le vendeur, faire la mesure - et semble nickel. Son très gros avantage est le réseau Yamaha qui assure un suivi après-vente et des pièces dispos même sur des modèles anciens.
C'est visiblement un arbre long - il existe aussi en XL - et le plus léger du lot, argument à ne pas négliger sur un pneu de moins de 5 mètres.
Etat de l'embase ? Pompe à eau ? L'instrumentation d'origine état à aiguille.


Enfin ... un moteur s'essaye sur l'eau, au bac ils marchent tous bien.



Aucun de ces moteurs ne dispose d'horamètre intégré au boitier électronique ... il est facile d'ajouter cet accessoire sur la console 10 ans après la mise en service.
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Avis moteur et vérification 03 Aoû 2018 13:50 #635800

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Le Tohatsu m’embale pas mal ! J’ai juste un doute à la revente de l’ensemble par rapport au Yamaha.
Merci pour vos conseils, j’oublie le Mercury.
En P1, le Tohatsu et en P2 le Yamaha mais cela pourrait s’inverser si le vendeur baisse son prix...

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Avis moteur et vérification 03 Aoû 2018 13:52 #635801

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Avis moteur et vérification 03 Aoû 2018 14:03 #635802

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La balance penche de plus en plus vers le Tohatsu.
Quelqu’un connaît la fiabilité de ce moteur ?

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Avis moteur et vérification 03 Aoû 2018 14:08 #635804

TOHATSU = MADE IN JAPAN
Il fabrique pour d'autres marques.
fr.wikipedia.org/wiki/Tohatsu
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Avis moteur et vérification 03 Aoû 2018 14:19 #635805

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Ah oui effectivement, merci!!

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Avis moteur et vérification 03 Aoû 2018 19:31 #635812

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Le Tohatsu est un bon choix, même si depuis quelques années les pièces de rechange deviennent rares.
A ma connaissance, la marque est passée Honda et ne vend plus que du Honda sous étiquette Tohatsu.

Il est clair aussi qu'à la revente ça sera beaucoup plus facile avec le 90 Yamaha, reste à voir à quel prix tu peux le négocier.
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Avis moteur et vérification 03 Aoû 2018 19:36 #635813

Pour la revente éventuelle je pense que tu feras une meilleure affaire en revendant avec le Tohatsu qui ne peut plus beaucoup se dévaloriser alors que le Yam va encore continuer à baisser.
Il peut être intéressant de savoir si l'emplacement des boulons de fixation au tableau arrière est le même sur Tohatsu et Yamaha, comme ça le jour où tu trouves un Yam bradé tu le montes pour revendre l'ensemble avec le Yam et tu revends le Tohatsu séparément à un prix proche du prix d'achat actuel.

Pour info j'ai prévu d'aller voir celui là d'ici 2 semaines
www.paruvendu.fr/a/nautisme/moteurs-de-b...228001496A1KVNAMB000
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Avis moteur et vérification 03 Aoû 2018 20:01 #635816

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L'écartement des boulons de fixation est un standard international, donc aucun problème !

Par contre, je ne suis pas du tout de l'avis de Fletch sur l'opération "juteuse" que tu suggères.
Les Yamaha bradés ne sont pas légion, ou ils sont morts à la décharge car ils ont été repris pour monter du neuf, ou leur proprio les vend pour pièces
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Avis moteur et vérification 03 Aoû 2018 20:33 #635818

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Bon et bien je viens d’aller voir le Yamaha à 2700€......
Effectivement la compression est bonne mais il ne tient pas très bien le ralenti... les bougies étaient neuves et au bout de 10 minutes d’essai, elles étaient noires... et de la m...e sortait par l’échappement.
L’etat intérieur n’était pas top non plus.
Le propriétaire ne veut pas baiser son prix. Il m’a dit avoir nettoyé les carbus avec de la bombe mais qu’il fallait les faire nettoyer par un pro...
Il me tarde dimanche de voir le Tohatsu !!
Pièces jointes :

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Avis moteur et vérification 03 Aoû 2018 22:08 #635826

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Et mon tableau arrière mesure 49cm, donc si j’ai bien compris, arbre long

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