SUJET :

Serge,
je repense encore à ton système.....
Un enfant de 10 ans serait capable de sortir un adulte de l'eau.

J aime la vie, ma famille et mes amis

Encore moi,
décidément, ça m'emballe ton système
Il faudrait constituer un dossier photo avec démonstration par étapes.
Demander à nos webmasters de mettre une banière en page d'accueil dans le genre 'remonter un blessé à bord'
A mon sens, le sujet est celui qui doit tenir la priorité des priorités.
permettre peut-être un jour de sauver une vie serait la plus belle contribution que puisse apporter 'Pneuboat'

J aime la vie, ma famille et mes amis

Fabien
nous avons sans doute pas les mêmes navigations, si un jour tu passes à coté d'un voilier dématé, avec une personne à l'eau, que fais tu???

Pour ma part, en étant souvent sur l'eau, il m'arrive fréquemment de secourir des gens...disons au moins 2 ou 3 fois par an...

Et pour le reste, bien vu ULYSSE, si tu fais les photos avant moi, on peut mettre l'article dans la rubrique 'QUESTION SECURITE'...

perso je devrais être sur l'eau vendredi ou samedi après midi du coté de porquerolles...
Serge BWAccélérator

des idées, d'autres en ont exprimés (je n'est pas tout lu mais quelques unes sont très intéressantes)
j'ai moi aussi une bonne série de 'peche à l'homme' ayant été quelques années moniteur de voile
je suggere de retirer le gilet dans certaines conditions car celui çi peut etre une gene a la remontée notamment quand le sujet est remis de ces émotions et qu'il souhaite remonter de lui meme ou lorsque le 'sauveteur' est seul dans le bateau, la corpulence du 'sauvé' peut aussi entrer en ligne de compte je suis sur que quelque uns d'entre vous on pestés contre ce 'p..n' de gilet mal foutu qui s'accroche partout...
en materiel de secours je suis un adepte du tout ou rien car je me suis rendu compte que quelqu'un habitué a un materiel divers et varié pour agir et surtout bossant en équipe est souvent plus désemparé qu'un quidam n'y connaissant rien (rigolez pas et posez la question a de vieux SP loin de leurs collegues en cas d'accident grave il ne sont pas très fier)
et puis nos bateaux ne sont pas des rescue boats....
exemples:
pour faire une attelle de jambe: les 2 pagaies qui sont inserviables pour leur utilisation normale complétées par une serviette de bain (sacrifiée)

pour un avant bras: une revue de type MB (pas la nouvelle formule de PM...)pliée en goutierre

pour soulager le frottement d'un bout passé entre jambes surtout si celui çi est de petit diametre ou que la personne est en maillot de bain, entourez celui çi avec une serviette de bain

les matelas des bains de soleil font de très bonne aides a la flottaison (ils ne remplacent pas les gilets ne pas confondre)

ceux qui ont des planchers amovibles de bonne dimension trouverons certainement un moyen de les transformer en plan incliné pour faire glisser la personne a remonter a bord

a d'autres...

Cette idée d'utiliser le trim pour remonter la charge paraît séduisante et doit évidemment être creusée et validée. Des tests sur le terrain et si positif, un dossier photo serait une très utile contribution de Pneuboat à la sécurité collective.
Bravo aux contributeurs et merci!
AM

dauffy,
tu as raison de souligner que nous n'avons pas évoqué les premiers soins d'un blessé remonté à bord.
C'est un sujet qui doit mériter toute notre attention.

J aime la vie, ma famille et mes amis

Bien vu Dauffy, il y a des domaines ou je ne connais strictement rien...
Je ne demande qu'a apprendre, toutes ces idées peuvent être reprises dans une nouvelle rubrique du site...
Il y a des secouristes, des médecins, des infirmiers, et même des chirurgiens sur 'pneuboat'...
Ils vont pouvoir nous aider...
Serge

Grosse déception.
Le bateau maintenant débâché pour prép' de virée cet AM, j'ai effectué des essais plus 'poussés'
S'il y a un débattement de 1 mètre, il n'est quasiment pas utilisable lorsque l'on passe un bout'.
Il faudrait pour cela adapter un renvoi à la pointe du V de la poupe...
Ma solution du palan revient donc en avant.

J aime la vie, ma famille et mes amis

bonjour il n'y a pas longtemp que je suis inscrit sur ce site et j'aimerai quand meme vous exposé une idee (c'est peut-etre une grosse con....on verra bien) l'idee et de monte le blesse sur un matelat pneumatique ce qui devrait etre plus facile que de le hisser dans le bateau et que l'on accroche a l'arriere du bateau avec un v de traction et un bout (que vous entourés autour du coussin avec un noeud coulant) de 2 ou 3 metres et a 3 noeud maxi vous pouvez rejoindre la cote ou attendre les secours en plus avec la traction la corde se tendra et le coussin du matelat devrait rester bien hord de l'eau bien sur il faudra surement sangler le blessé voila mon idee a tous

Monter sur un matelas pneumatique lorsqu'on est dans l'eau est un jeu favori dans la piscine, avec des gens en pleine forme.
Y rester longtemps est un autre jeu.
Cela donne lieu à de franches rigolades.

J aime la vie, ma famille et mes amis

super post ! je vois avec plaisir que ma remarque concernant la remontée à bord d'un copain blessé a déclenché un post ultra constructif.

Et en lisant vos remarques, je cogitais, car j'ai eu à faire des propositions dans ce sens à divers organismes de secourisme et autres qui étaient intéresssés par mes catas Tomcat, qui sont particulièrement adaptés à cet usage (largeur, pont plat à peine au dessus du niveau de l'eau, stabilité du cata).

En particulier :
- une gouttière en U de 1.80 environ x 1.20, formée de 3 éléments de 0.30 + 0.60 + 0.30 juxtaposés par sangles ou charnières, donc 1.80 x 0.60 replié, construite en sandwich PU de 20mm, léger (ça flotte), rigide et pas cher. Flottabilité 40kg environ, donc pas négligeable !
Facile à passer sous un blessé.
On dégonfle un compartiment intermédiaire (sur un 5 compartiments) suffisament pour pouvoir faire monter l'ensemble sur le bateau, en amarrant cette gouttière sur le coté opposé, par un palan par ex.

Les cotés de 0.30 pourraient être remplacés par des tubes gonflables genre hijackers de Futura, Aquarius ou autre, et le fond de 0.60 par un coussin gonflable en tissu Orca double paroi 270. Ca fait un fond genre Bombard Aerotec.
Dégonflé ça fait un super coussin étanche et flottant, parfait pour un bain de soleil par exemple, avec une flottabilité de 50kg/m2, un vrai engin de sécurité à bord !

Remorquable en plus, car une fois le blessé fixé sur ce matelas flottant, il peut être plus efficace de le remorquer jusqu'à un port, sans perdre de temps en le remontant à bord s'il est particulièrement lourd ou gravement blessé (vertèbres)

Eu forum dédié plus particulièrement à la vraie sécurité (pas celle des radeaux statiques vs. dynamiques ...) serait bienvenu

l'dée d'utiliser un matelas pneumatique est une solution qui s'apparente a celle de l'utilisation des matelas de bain de soleil sous reserve d'avoir ce matelas a bord...
loin de moi de dire qu'elle est la meilleure car avant tout c'est ce que vous aurez sous la main qui fera le bonheur de la victime...
mais comme je le disait nos SR ne sont pas des rescue-boats et n'emmenent donc pas de matos extraordinaires et ne sont bien sur pas adaptés a cet usage
donc en cas de probleme....systeme D obligatoire
pour les SR de type catamaran je crois que certains sont utilisés pour assurer la securité du campionnat F1 (de marque Hosprey ou quelque chose comme cela) la partie avant entre les 2 etraves bascule a la maniere d'une porte de peniche de débarquement mettant ainsi le fond du bateau au ras de l'eau voir legerement dessous afin de faire glisser le pilote récupéré plus façilement. c'est bien evidemment le nec plus ultra du bateau de secu mais JJcat ne me contredira pas ils sont peu abordables pour des particuliers (en considerant que ceux utilisés ne soient pas des protos strictement dévolus a l'usage de la F1)
ce post semble devenir (très...) interressant, si j'y est contribué c'est avec plaisir, si d'autres idées me viennent a l'esprit je ne manquerai pas de les partager mais comme ecrit plus haut d'autres baignent dans le milieu du secours aux personnes
messieurs (et dames)...

Des engins adaptés à la récupération de personnes il en existe pas mal : des catas comme sur la page de jcjcat (la plage d'Hendaye en possède un du même genre je demanderai aux crs ce qu'ils en pensent) ;Sur les plages des Landes on peut voir des brancards flottants tractés par des jets, Zodiac vient de sortir le Minuteman avec un décrochement latéral facilitant la remontée ,prestige Ranger a un modèle avec l'avant qui bascule au niveau de l'eau comme les péniches de débarquement ;J'en oublie sûrement d'autres.

urpeko 64

Dans le cas qui nous concerne , il s'agit de remonter une personne sur le bateau lorsqu'on est seul et qu'elle ne peut le faire elle même parce qu'elle est blessée ou inanimée .Allonger la personne dans l'eau ,lui glisser quelque chose avec une réserve de flottabilite suffisante pour la maintenir au dessus de l'eau ,la caler en équilibre qui plus est sur le dos pour éviter qu'elle 'boive'sans pouvoir se servir des bras qui pendent de chaque coté pour servir de quille ...ça tient de l'exploit.En Mai dernier j'ai sauvé de la noyade un (gros )Allemand(120kg)au large de Biarritz en le ramenant sur mon longboard j'ai eu énormément de difficultée et pourtant je suis entraîné ,j'avais une combi,et il n'était pas totalement inconscient ce qui lui a permis de se mettre sur le ventre.

urpeko 64

Je ne voulais pas intervenir sur ce post mais aujourd'hui je craque !!!
J'ai lu et relu ttes les interventions, je ne parlerai pas de celles où il est question d'avoir des système ultra sophistiqués sur nos boats (souples ou SR) où l'on manque déjà de place ni même de ceux qui pensent pouvoir tout seul, installer (par mer agitée) quelqu'un sur un matelas pneu et surtout de l'y maintenir. Ce qui voudrait dire qu'on se met aussi à l'eau pour s'occuper du blessé d'une main et que de l'autre on tient le boat qui dérive......
La meilleure solution (je devrais dire les 2 seules solutions 'raisonnables' à conditions de les utiliser ensemble) sont celles d'Ulysse (en mettant en place un système de moufflafge qui se servirait du Roll bar comme point d'attache superieur) et de Serge qui se sert du Trim comme d'un ascenseur!
En gros il faudrait , dans l'ordre, mettre en place une sorte de palan a partir du Roll bar ( une corde et deux manilles suffisent), s'attacher au bateau avec un bout assez long (on ne sait jamais si la dérive est forte) sauter à l'eau avec l'extrémité du moufflage et attacher le blessé en e passant la corde sous les épaules et entre les cuisses, (ne pas oublier de faire une boucle pour attacher une manille) positionner la personne 'a cheval' sur le bas du moteur et commencer a actionner le trim a l'aide du bouton placé sur le bloc moteur, rattraper le 'mou' en tendant la corde du palan, remonter sur le bateau par l'echelle arrière et finir de remonter le trim en maintenant le 'palan' tendu.... Cela demande un certain entrainement mais je ne vois pas d'autres moyens.
Pour les esprits chagrins qui me diront : et si on a pas de Roll bar, et si on a pas trim , et si on a pas de corde, et si, et si....
Je leur répondrais: Attachez fermement le blessé au bateau, vous ramenerez au moins son corps.

Meltem 74

juste une remarque, si on est seul à bord, et que la mer est forte, je pense, que sauler à l'eau est une grosse erreure, surtout pour aller appuyer sur le bouton du trim qui se trouve sur la cuvette moteur.
Blessure quasi assurée.
J'ai questionné ma femme sur le sujet. En effet, elle à suivie une formation d'une semaine dans un centre spécialisé, de la royal Navy à Portsmouth. Formation obligatoire pour le personnel travaillant à bord du NGV de la 'Brittany Ferries'.
Pour remonter un 'noyé' à bord d'un radeau de survie,à 2 personnes je précise, la technique est que les 2 personnes se mettrent à cheval sur le boudin, de chaque coté du noyé, le 'noyé debout dans l'eau, tourné vers le large, chaque sauveteur passe un bras sous une aisselle,
Ils effectuent 3 mouvements de haut en bas pour se servir de la poussée d'archimède sans immerger la tête, et au 3ème, ils tirent le 'noyé' à bord.
Le personnel qui a suivit ce stage, était pour la moitier, féminin, cet exercices n'a posé de problème à personne.
bon je sais c'est un radeau, donc le franc bord est sant doute un peu moins haut, mais celà doit être applicable au pneu; Et puis, celui qui possède un radeau, peut le percuter dans un tel cas, celà servira déjà mettre le blessé au sec.

Meltem, moi non plus je ne voulais pas intervenir 'plus que çà'...
Mais j'ai un petit goût de 'revenez-y' !
Franchement, l'histoire du palan via un rollbar (à condition d'en avoir un... ) me fait pas vraiment délirer : il faut encore que le corps passe entre palan, roolbar, moteur, boudins et , éventuellemnt banquette et console...
Nous avons dans 80 % des cas des SR entre 4 et 5,5 m !
Mais la touche d'humour que tu y mets pour ramener le corps valait le coup (quoique, un corps, des chasseurs sont en train d'en chercher un sur la côte bleue et là, c'est beaucoup moin rigolo... )
Sans blague, à faire des essais, tentez d'envoyer un corps vers le fond et arrachez le en tirant bien par les poignets, vous serez surpris jusqu'où vous allez le monter !
Vous me direz : mais si en plus, il est poly-traumatisé, bras, jambes, tête : reste la solution de Meltem...
Au plaisir !




Bicou : comme un tchichou, mais pas pareil...

Plus sérieusement , ce que je voulais dire, c'est qu'en cas de gros problème (Blessé inanimé passé par dessus bord dans une mer formée) je ne pense pas qu'une seule personne puisse le remonter.
Il y a des choses que l'on doit savoir, c'est comme en montagne: il est des situations où on a pas droit à l'erreur, c'est tout! Si tu tombes, t'es mort!!!
Après on assume le risque ou pas. A chacun de prendre ses responsabilités.

Meltem 74

merci Bicou de rappeler une technique simple et éprouvée depuis belle lurette ; petit détail ,quand on est seul c'est plus facile avec le corps orienté vers le boudin .Je ne souhaitais pas trop en parler , mais j'équipe de nombreuses plages avec des systèmes permettant la baignade aux personnes à mobilité réduite ,alors le problème de la manutention des corps dans l'eau je connais un petit peu .Par ailleurs en mer plus c'est simple ,plus c'est sur . Enfin que chacun essaye sa méthode et la filme il y a des sous à gagner chez vidéogag.::e-Ne voyez pas de prétention dans mon propos ,je suis très attentif à toutes les idées nouvelles et je les testerais car ça fait parie de mon job et je suis très curieux .

urpeko 64

Salut,
Décidément, Ulysse, tu fais travailler nos neurones. Le Trim permet d'aider une personne en forme à monter.... et encore. De plus, il ne faut pas que le moteur soit chaud.

Je revient à mon idée de bidule gonflable. D'accord, vous ne voulez pas de matelas. Alors on fera plus cher.

Il y a pour le camping des lits de camp made in China qui consiste en une toile autour de laquelle on passe des bouts de tubes qui s'enquillent les uns aux autres, puis, il y a trois pied en feraille rigide qui ressemble en épaisseur aux arceaux de tente de camping et qui maintiennent le lit de camp à une hauteur de 15 cm environ. On utilisera que ce bout de tissus (ou on fera faire un avec des trous plus gros car à la place de toute cette tubulure, on passera une gaffe de chaque côté.Eh oui, dans ce cas de figure, il faudra posséder deux gaffes à bord. Ainsi, on a notre brancard. Il faudra aussi une grande bouée, une bouée qui fasse 60 à 80 cm de diamètre sur 80 à 1m20 de longueur. Aux deux extrémités du boudin ou de la bouée, on collera un anneau (comme ceux qui sont sur nos Pneus, voire même plus gros). Ce boudin possédera déjà une valve de gonflage comme sur nos bateau et sur laquelle on pourra fixer très rapidement un tuyeau de 2m50 de long.
J'imagine qu'un blessé doit être manipulé, si possible, sans trop le retourner d'où l'importance du brancard.

1°) On récupère le bléssé auprès du bateau, lui passant une sangle ou une corde autour de la poitrine, sous les bras et attaché au bateau laissant un espace de 35 à 40 cm entre lui et le boudin du bateau;

2°) On sortira du coffre notre tissus et les 2 gaffes et on enfilera ces deux dernières de chaque côté du tissus. On sortira du coffre également la bouée et on lui fixera un bout du tuyeau souple (tuyeau qui servira au gonflage de la bouée) avec un système simple pour que le tuyeau reste en place. A l'aide de mousqueton, on fixera la bouée (dégonflée) entre les deux bouts des deux gaffes de façon à ce que cette bouée puisse avec son gonflage soulever l'autre bout du brancard.

3°) On glissera ce brancard derrière le blessé et on l'attachera avec des sangles (j'ai oublié de dire que préalablement, on peut faire coudre sur le tissus 3 sangles ayant suffisament de longueur de chaque côté du brancard pour sangler le blessé). La bouée se trouve au fond, côté pieds.

4°) Si on est seul à bord, il est plus prudent d'accrocher les deux bouts de la gaffe, côté tête sur le boudin.

5°) A l'aide de la pompe électrique, on gonflera le boudin qui remontera l'autre extrémité du corps, le côté pieds. Avec un boudin suffisament large, on peut ajuster une position qui permettra d'avoir le corps légérement penché vers le bateau, ce qui facilitera de le tirer dans le bateau (et même de faire reposer le brancard sur chaque côté des boudins). Etant arrivé au bout, on détachera les deux mousquetons qui tiennent le brancard.

6°) Il ne restera plus qu'à bien fixer le brancard sur les boudins (système d'attache simple et rapide),

7°) Envelopper le blessé d'une couverture et surtout d'une couverture de survie avant de prendre la route vers les secours.

Je pense que toute cette opération demandera quand même une bonne demi-heure. Cependant, on peut estimer que le blessé pourra être hors de l'eau dans les 20 à 25 minutes.

Idée brute de fonderie qui a besoin d'un peu de bricolage pour ajuster et avoir la possibilité d'accrocher le boudin au deux extrémités des gaffes en quelques secondes.

Bonne nuit et beaux rêves de sauvetage.

Salutations

Jean Zellich