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Bonjour à tous.

Cela fait maintenant plusieurs mois que je vous lis sans intervenir. Mais aujourd'hui je franchis le cap car l'heure du choix est arrivé et le doute m'assaille.

Désolé si mon premier post est un peu long, mais l'investissement est très lourd pour moi donc je voudrais pas me tromper, n'étant pas du tout spécialiste dans le domaine.


J'ai découvert les joies du pneu il y a 2 ans en achetant d'occasion à très faible prix un zodiac fond souple de 4.70m motorisé par un yamaha 40ch 3 cylindres.

Nous avons 3 petits enfants (3 , 6 et 9 ans) et navigons 1 mois l'été en méditérannée et en demi saison sur la seine en region parisienne.

Donc un programme ballade familiale avant tout.

Le fond souple s'est vite avérré peu confortable en mer pour les enfants ; dès qu'il y a des vagues, ça tape et ça mouille.
donc je me suis dis qu'il était temps de passé au SR afi de trouver des conditions plus confortable de navigation.

Mon choix c'est porté sur Bombard SB 550 (voir aussi un Valiant 520) qui represente le bon compromis pour moi , avec un moteur 2T si possible afin d'etre economique à l'achat et surtout pas trop lourd.

Donc hier, nous sommes allé au salon nautique et nous avons négocié longuement chez Bombard et valiant.

Nous avons réussi pour le moment à en arrivé à cela :

Bombard explorer SB550 avec moteur 90ch 2T yamaha (carbu) + remorque + bimini + armement de securité + montage pour 18 000 ?.

Ce prix vous semble-t-il correcte ?

Un 2T carbu sera-t-il un vrai handicap à la revente ?
La conso sera-t-elle exorbitante ?
J'ai toujours entendu dire que yamaha était fiable ; est-ce vrai ?


Merci de votre patience, en esperant avoir quelques réponse à mes questions.....

bref, plein de doute m'assaille d'un seul coup

C'est un ensemble cohérent qui est à un bon prix si la coque est bien aménagée (roll-bar, bain de soleil, douchette, feux de nav, taud de mouillage). Pour un PVC, la protection du boudin est un gage de longévité, en particulier s'il reste de longues périodes hors d'un abri.

Le 90 Cv Yam est un excellent moteur léger, nerveux et simple en entretien. Pour la conso, il faut tabler en moyenne entre 9 et 20 litres/h en fonction de l'état de la mer, de ton activité nautique et du 'poids' de ton bras droit ou gauche. Dans cette puissance, la différence de conso avec un 4 T est négligeable au regard du niveau de prix et de ton programme d'utilisation du bateau. Les seuls avantages du 4 T sont qu'ils sont moins bruyants et que la demande actuelle penche vers ce type de moteur. Quant à l'argument de plus grande fiabilité des 4 T, tu m'envoies les tenants de ce type de jugement pour que je leur fasse un cours de remise à niveau !

merci scata pour ta réponse. Donc le prix n'est pas specialement interressant étant donné qu'il ne comprends pas ni rollbar, ni le bain de soleil.
Comme le prix public du package bateau (sans option) + moteur sans remorque était affiché à 19000 ?, je pensais avoir réussi à obtenir un bon prix.




La consomation que tu indiques me convient parfaitement.

Salut,
Avec un programme destiné aux ballades familliales avec ses petits enfants...et sans cliché jeune / vieux, cela implique surement la recherche d'un relatif 'silence' du moins pour les longues ballades( +2 à 3h de nav). L'argument bruit semble alors primordial pour le choix (comme tu l'as précisé), de plus au moment de la revente si la passion s'estompe ou fait apparaitre de nouveaux besoins il sera plus imple de revendre un ensemble avec 4t.
Perso, j'apprécie mon 4 T (60cv merc) tout comme je l'ai apprécié lors de mes choix de moto d'enduro (400 4t) alors que j'ai longtemps roulé en 250 2t, plus rageur,plus fun mais bien plus bruyant.
A+

Si tu retourne voir au salon demande le prix du pack complet et tu pourras voir la remise qui est faite. mais je pense que le prix est correct vu que l'ensemble est tout équipé.


Cordialement
Christophe
Solent Rib 6.5 + 165 Kw

Je ne suis pas particulierement 4 temps, mais à ta place j'opterais pour cette technologie. D'autant que les Yam 2 temps carbus, bien qu'il y ait des fanas, les revendeurs les ont sur le ventre. Ils devraient pouvoir se négocier au plus bas.

Le 2 temps est le moteur marin ... Bon c'est vrai les 4 temps sont plus silencieux ... pas les plus économiques quand l'utilisation est limitée à quelque malheureuse heure dans la saison...
Il y a par exemple plein de 90 optimax neuf en déclassé chez les marchand
Amitiés
Éric

Un seul vrai : Le CHEROKEE...

Bonjour baudruche,

il y a peut-être des SR plus adaptés aux ballades familiales avec madame et les enfants.

La question 'bruit' est aussi importante pour ce type d'utilisation.

Méfies toi des 'packages', en particulier les remorques sont très souvent sous dimensionnées !

Si vous retournez au Salon allez voir le ALSON 600. C'est un beau SR, confortable, solide et marin, en hypalon et pas en PVC ! J'en ai un, voir ma page perso.

Je pense qu'ils peuvent te faire un bon prix avec un Mercury 115 CV 4 temps. Pour la remorque il faudra l'acheter directement chez un constructeur (je suppose qu'ils sont aussi au Salon).
Pour un ALSON 600 + Mercury 115 CV 4 temps il faudra un PTAC de 1400 kg. Probablement ils font aussi des 'prix salon'.

Puis il y a aussi les ALSON 510, 640, 660, 680 et 750 ! A toi de voir !

Bonne chance !


gustave(83)

J'me disait aussi ....Gustave à pas encore fait sa pub pour Alson sur ce post .....bein ça y est, c'est fait ....

FX, on touche plus l eau, c est normal ?

Mouai...... Gus j'aime beaucoup les Alson et ils méritent à être connus mais ça m'étonnerai que captain baudruche s'en sorte pour moins de 20000? en neuf même à prix salon

YAM+YAM= ~~~~lolo13~~~~

Bonjour Captain
Question prix, ce n'est pas l'affaire de l'année, surtout avec un Yam 90cv 2 temps, bon moteur, mais vrai handicap pour l'avenir !!!
En fouillant bien, à ce prix la il y a mieux...
Serge

Que de réponse

merci pour tous ces avis !

Le bruit ne nous gene pas. C'est surtout le budget qui est determinant car 18000? est un plafond que j'aimerais ne pas dépasser. Et biensur, je souhaite avoir le plus d'espace possible pour ce budget, sans etre sous motorisé (d'ou mon orientation 2T).
C'est vrai que je n'ai pas pensé à demander le type de remorque qui était prevu. Mais le vendeur m'a parlé d'une remorque d'une valeur de 2400? alors que chez valiant ils annonçaient une valeur de remorque de 1200? donc j'en déduisais (peut-etre un peu rapidement) que la remorque devait être un bon modèle.

Pour en revenir au 4T, c'est le poid de ces derniers qui m'éffraie un peu.

Donc à votre avis, cette configuration peut se négocier encore ?

Je trouve cela navrant qu'en matière de nautisme, les prix public soient bidon. Du coup, il est impossible de connaitre le vrai prix des choses.

Captain, le salon de Paris n'est pas terminé ! Prends rendez-vous avec ton vendeur le dernier jour du salon. Profite surtout de ce laps de temps pour voir la concurrence, il n'y a rien de mieux pour renforcer son choix ou découvrir d'autres horizons. Le choix éventuel d'un 2 T moins coûteux à l'achat te permets d'être plus exigeant quant aux aménagements du SR.

Vu ton programme de navigation, le bain de soleil est primordial. Après avoir goûté aux joies d'une exposition aux rayons du soleil débarassée du sel par un passage par la douchette, Madame n'opposera aucune résistance à l'achat de ton prochain SR de 7 m (en hypalon néoprène, bien sur !).

En matière de bruit, les 4 T sont plus silencieux surtout à bas régime. Dans les hauts régimes, le niveau de bruit est pratiquement égal; en outre, les 4 T de petite ou moyenne cylindrée ont souvent des sonorités peu flatteuses par rapport à un 2 T. Point non négligeable, avec ton 90 CV 2 T, tu enrhumes tous les 60 CV 4 T !

je vais suivre ton conseille et me préparer pour le weekend prochain

Bonjour à vous tous,

j'en ai ras-le-bol d'entendre certains chanter les louanges de SR dont la tenue de la mer est lamentable, le gel coat ressemble à de la fayence, les coques se fissurent, les boudins collent, les tableaux arrières se cassent et les consoles se démontent dés qu'on saute une vague !

Evidemment petit prix égal petite qualité mais je suis de l'avis que quand on fait un achat important (15 - 20 mille ? et plus) il faut regarder à la qualité avant tout. Eventuellement on achète un peu plus petit mais toujours de bonne qualité. Le contraire on le regrette vite !
De la bonne qualité est facile à revendre et plus tard on peut toujours acheter plus grand !

Si je conseille une marque de SR c'est que je les connais depuis longtemps (18 ans) et je sais de quoi je vous parle. C'est de la très bonne qualité, matériaux et finition, et on peut commander un SR avec le moteur et toutes les options qu'on souhaite. Tout sera monté au chantier d'une façon impeccable !
Ma première rencontre avec ce constructeur avait eu lieu au Salon de Gênes en 1987. A la suite j'avais fait un 'trade-off' (comme on dit en anglais) entre les 5 ou 6 SR que j'avais retenu et il avait été de loin
le premier. Les années sont passées mais je navigue toujours avec lui !

C'est un nom presque inconnu en France, c'est dommage mais il y en a quelques uns en Corse, à cause de l'absence, jusqu'à présent, d'un importateur. Il semblerait que la situation a changé, espérons qu'il ne sera pas trop gourmand !

Pour le moteur il faut constater que le 2 temps carbu est en train de disparaître des catalogues de presque tous les constructeurs. Bientôt il sera impossible les revendre mais on pourra leur dédier un musée, je veux bien commencer avec mon vieux (mais il marche toujours) Johnson 33 CV de 1969 !

Voila, c'était mon avis, je peux comprendre, toutefois, que parfois on achète une Renault alors qu'on aurait aimé acheter une BMW ou bien une Mercedes !


gustave(83)

Trop d'avis sur le forum sont du n'importe quoi dès qu'on parle marque et modéle !

Pour du neuf, demande conseil mais ne les prends surtout pas au pied de la lettre.

Pour te dire qu'un devis sur du neuf est cher ou pas cher, il faudrait avoir fait faire rigoureusement le même (meme bateau, meme moteur, meme remorque, meme équipement) dans les 8 derniers jours et/ou au salon. Est ce le cas de ceux qui te conseille ? ...

Si c'était de l'occasion, les avis serraient plus interessants mais pas là !

Une seule tactique : tu te fais faire un devis par tous les vendeurs de Bombard au Salon et là tu aurra une idée à combien tu peux avoir ton SB550 !

Un bon test : trouve Hord Bord Assistance (mon concessionnaire), présente toi à lui de ma part et demande lui son prix plancher sur ta liste. Il est en général assez bas. Bien entendu, compte tenu de la région, il ne te convient pas ! Mais avec un devis bas entre les mains, t'aurra les même ailleurs.

Wolf Schlossser - wolf.schlosser.free.fr

Salut Captain Baudruche,

Tout d'abord, bienvenu à bord...

Voici quelques remarques quant à ton choix et tes questions :
Compte tenu que tu ne navigues pas beaucoup plus de 1 mois par an et que ton budget est limité ,le choix du 550WB 90 2T me semble très adapté à ton programme pour plusieurs raisons.

-La consommation du 2T n'est pas problématique. Même si c'est un moteur dit 'obsolète', il est, pour le moment, toujours vendu et les pièces de rechange, tu en trouveras encore pendant plusieurs années.
-Handicap à la revente ? C'est sûr qu'un moteur à la technologie ancienne ne peut pas avoir plus de succès que les dernières nouveautés. Néanmoins en terme d'entretien, c'est aussi nettement moins couteux . Il est évident qu'un gars qui navigue plusieurs heures d'affilées en ballades ou en pêche se tournera généralement vers du 4T mais des gens comme moi qui pratiquent la chasse sous marine ne sont pas très génés par les 2T carbu car on se déplace d'un point A à un point B (voire un point C) et c'est à peu près tout.
- pour ce qui est de la fiabilité de Yamaha, ce n'est qu'une légende
Il y a des bons moteurs comme des très mauvais. (comme des bons utilisateurs et des mauvais aussi )
- Pour ce qui est des boudins PVC, si tu as un abri pour le stockage, ce n'est pas un problème, ça tient très bien dans le temps. En revanche, s'il est dehors en permanence, il vieillira beaucoup plus vite.
-La remorque : Mon 550 DB pèse 620kg en ordre de marche. Si tu prends le WB, celui sera donc au moins aussi lourd et même très probablement plus lourd. Je pense que tu dois envisager une remorque ayant une CU aux alentours des 750kg mini.
- Le prix : Je ne connais pas le tarif catalogue de ce bateau mais n'oublie pas que tu n'es qu'à l'ouverture du salon. Ne sois surtout pas pressé et fait le savoir aux vendeurs. Tu as peu de chance de réaliser une bonne affaire dans la précipitation. 18000? me semble quand même encore cher avec un 2T carbu.

A+

-Brezhoneg evit atao-

Gustave a du pèter un câble ou il touche une com sur chaque Alson vendu en France !

Gustave, je t'assure qu'il ya d'autres marques qui font aussi bien et même mieux que ta marque fêtiche. Captain n'est pas stupide (la preuve, il nous demande un avis). Si son budget était illimité, il aurait déjà commandé le dernier Benetti 115 avec deux LOMAC de 9 m de long comme annexe !

j'aime bien cette ambiance animée

freeman29, je pense que tu as parfaitement compris mon programme. Par contre c'est un SB que je vise, pas un WB.

Quand à ta reaction, gustave, ke la comprends. Quand on est passionné, on recommande toujours du bon materiel en mettant de coté le problème financier. Je suis un fondu de photographie, et si tu me demandais conseil à propos d'un EOS 400D, je te repondrais de ne pas prendre cette m***e en plastoc.
Mais mon usage du bateau sera limité aux vacances dans le sud et à quelques dimanche sur la seine, donc je ne peux pas me permettre de dépenser beaucoup sur ce coup la. Il me faut le paximum pour le minimum ( comment cela je rêve ).
Le PVC me suffis amplement ; j'entrepose le bateau dans mon garage, à l'abris de la lumière donc l'hypalon/néoprene n'est pas justifié dans mon cas.

Je ne pourrais retourné au salon que dimanche prochain, donc je n'aurais pas le droit à l'erreur pour la nego finale. Je vais essayé de demander en plus le kit bain soleil et le rollbar en restant dans au meme prix et m'assurer bien sur que la remorque soit serieuse.

Par contre , wolf, tu me conseilles de mettre les differents vendeurs du stand en concurrence ; je risque pas de me faire lyncher là ?

La concurence c'est la loi du commerce !


Wolf Schlossser - wolf.schlosser.free.fr