SUJET :

A ce tarif, tu as aussi le XC60 AWD certainement bien négociable car bientôt renouvelé.

Manza , aujourd'hui j'ai une ford mondeo de 136cv 4x2 bien sûr, je tire, depuis peu un zar 61. Aucun problème sur autoroute je tiens sans problème 100kmh. Mais le problème se pose sur la cale de mise à l'eau pour les quelques premiers mètres l'embrayage sent très mauvais et je n'arrive pas utiliser correctement le couple.

Le XC60 n'est pas d'une grande fiabilité, Chergi n'en n'était pas trop content et un autre copain idem. Problème de boîte auto....
Le discovery me plairait bien je passerai aussi chez Land Rover
Cet après midi je vais chez VW !

Ok Samartom. Je comprends que la Mondeo ne soit pas contente, je ne me souvenais plus que tu tractais un "gros" Zar 61 !

En ce qui concerne les voitures neuves, j'ai fait un tour rapide sur un magazine spécialisé dans les SUV, j'ai vite compris que tu avais déjà bien réfléchi au problème...avec tes critères "fiscaux" précis, le choix est effectivement très limité.

Comme déjà indiqués: Tiguan, Kuga, Kia Sportage et son cousin Hyndai Tucson, X3, X1, Q3, Q5, Seat Ateca, Skoda Kodiak, Toyota RAV4, Mazda CX5, Jeep Cherokee dernier modèle...

Fais gaffe à la hauteur: certains SUV dépassent, meme de peu les 170cm.

J'ai éliminé les Nissan Quashqai et Kadjar 130cv maxi en Diesel, un peu trop justes en couple et puissance avec un Zar 61...C'est d'autant plus regrettable car auparavent des versions 2 litres 150cv existaient au catalogue.

A regarder aussi Land Rover Discovery Sport et Subaru XV également...Pour ce qui est du tout nouveau Peugeot 3008, j'ignore ses caractéristiques en version 4X4...

Attention: tous les véhicules cités ci-dessus ne sont pas forcément disponibles en à la fois 4X4, environ 150cv et boite automatique, à vérifier en concession.

D'occasion: tu peux regarder des Ford Kuga TDCI 163cv en 4x4 boite auto. Il y avait aussi des Nissan X Trail dci 150cv, belle habitabilité pour ce dernier.

Toujours pour Samartom:

Ci dessus, je n'ai parlé que de SUV et de 4X4 softs de 150 cv maxi.

Pour info: pourquoi ne pas craquer vers une berline ou mieux un break BMW X Drive série 3 ou une Audi A4 Avant Quattro ou encore VW Passat SW 4 Motion ?...je vois trop peu de Subaru pour juger !

Il existe aussi des breaks Skoda Octavia et mieux encore des Skoda Superb en version 4x4...très sympa en version Superb.

samartom.be écrit:
Le XC60 n'est pas d'une grande fiabilité,

Ca c'est faux. Il n'est pas moins fiable que les X3 ou Q5 dont les problèmes sont légion et les réparation extrêmement couteuses. Si l'entretien est correctement fait et dans les temps, aucun soucis à craindre. Si tu cherche bien, tu trouveras des problèmes récurrents sur TOUS les modèles.

En revanche, il est vrai que l'habitabilité n'est pas son fort compte tenu de son gabarit.

Sinon, c'est un peu la quadrature du cercle ton problème. Un AWD boite auto (une vraie) de moins de 2L de cylindrée et capable de tracter 2t sur 5000 bornes par an avec une fiabilité à toute épreuve, ... pas simple.

Autre point, la boite DSG n'est pas une boite auto conventionnelle mais une "double demi-boite à double embrayage". Concernant la fiabilité en usage "normal" pas de problème. Mais accouplé à un moteur de 150cv max pour sortir un ZAR 61 sur des cales de mise à l'eau, j'ai comme un doute ...

Bonjour Gruick,

Je suis d'accord avec toi sur le fait que TOUS les modèles peuvent etre concernés par des problèmes de fiabilité...mais à mon boulot, les pannes et casses demoteurs, turbos, injecteurs etc...sont très rares...mais elles existent évidemment et peuvent couter un très cher sur certaines marques...allemandes surtout.

D'ou l'interet de prendre des voitures neuves en LLD avec des extensions de garanties.

Encore d'accord avec Gruick, sortir un Zar 61 d'une cale ne se réalise pas avec n'importe quelle voiture. Il faut donc du couple et de la motricité...pour ne pas que ça fume !!

La superb 2L combi dsg dièsel 140 Cv 4x4 est donnée pour 1800Kg et la même en 190 Cv pour 2000Kg de poids remorquable sur des pentes de 12%.
Et si tu veux de l'habitabilité aux places AR malgré un coffre de 660 litres, elle peut faire partie de ta liste.
Et là, pas de problèmes pour les parkings bas de plafonds.

Oui mais le ZAR61 pèse combien tout mouillé ?

Un 2L TDI 150 ça sort combien en couple ? 340/350Nm ? Avec une boite DSG ? 5000km/an et pas mal de mise à l'eau ... ?

Pour Pechevoile: oui, c'est vrai qu'un break Skoda Superb avec presque 200cv est une belle auto...mais Samartom est limité à 163cv maxi pour raisons fiscales...

Pour Gruick: disons que sur des cales peu pentues comme la plupart de celles présentes en Mediterrannée, un SUV de la catégorie 150cv est suffisant...ailleurs, avec davantage de pente, c'est déjà autre chose avec 2 roues motrices en boite méca.

Ceci dit, Meltem tractait un Zar 61 avec un X3 2 litres....avant de passer au 6 cylindres en ligne, avec raison d'ailleurs !.

Le Zar 61 tout mouillé.... 1800 kg sur sa remorque évidemment.

La BMW X3 en 163 cv et BA 4X4 est certainement un des meilleurs choix.Mais on explose le budget (j'aurais du acheter celle d'Alain Meltem)
Chez Skoda très bien aussi la Superb mais très cher autant prendre un Kodiaq aussi à 40.000€
en fait, il n'y a pas de miracle, dès que l'on va chercher des BA et 4 roues motrices, les modèles sont vendus dans des configuration haut de gamme.

... La Range Rover Evoque 4x4 d'office en BA à .... 9 rapports ! dont le premier est très court est idéal pour notre loisir. L'attelage coûte la bagatelle de 1500 € et avec un pack gps etc... on est a 40.000€. Idem pour le Discovery (que j'aime moins et qui est plus long). Ce modèle est très bien équipé de base.
Par contre - je n'ai aucune idée de la fiabilité de ce tout nouveau moteur 2l made in Land Rover
Il est de base en 150 cv mais le vendeur m'annonce cash qu'il est reprogrammable en concession à 180 cv et ... 420 newton !! pour 400 € (1€ le newton)

Il n'y a plus qu'à négocier serré, faire un essai (mercredi)
En tous cas Manza - si tu as essayé ce Evoque donne moi ton avis.

perso vous conseillerai de prendre un "unimog mercedes" rien ne lui résiste...

Bon en neuf .. pres de 100 000€



mais bon c'est efficace...

Bonsoir à tous !
Je viens de faire l'acquisition d'un Mazda CX 5 de 150 cv pour 8 Cv fiscaux boite auto ...c'est un 4X2 mais il existe en 4X4 (175 cv), je n'ai bien évidemment aucun retour sur le mode tracteur (je l'ai eu hier ! , mais je ne suis pas inquiet ...ma Mazda 6 a fait 430000 kms sans aucun soucis!!! même mes disques de frein ont fait tout ces kilomètres, je n'ai changé qu'un alternateur et une vanne EGR et un Filtre a particule (à 417000 kms)...je crois en la fiabilité de ces voitures, j'ai eu BM, VW, Citron, Renault et les autres...pour l'instant je reste "bridé"... je regarde pour le poids tractable après recherche 2T avec permis EB...

Pour Samartom:

Un Range Rover Evoque est une magnifique voiture, très chère et...qui se vend très bien en France, dans sa gamme de prix, malgré tout.

Attention: il existe depuis quelques temps, en 4x2, afin de proposer des tarifs presque abordables...une nouveauté chez Land Rover !!

Pas de retour concernant la fiabilité du nouveau moteur, car trop récent, mais en France, il existe au catalogue en 150 et 180cv Diesel, boite auto 9. Je le trouve dans certains cas, les versions haut de gamme bien sur, bien équipé, très bien fini surtout avec de beaux matériaux intérieurs...mais nous sommes loin des 35000 euros en neuf, meme en 150 cv 4x4, non ? .

Juste pour info, encore une fois, pas de soucis sur les modèles précédents en retour de contrat de location longue durée...il y avait des 150 et 190cv de mémoire.

Ta visite chez VW a donné quoi ??

Encore pour info: il existe en France un magazine trimestriel qui devrait te donner des idées: " L'Auto Journal 4x4 évasion ", je pense qu'il doit etre également vendu en Belgique ? Le dernier numéro teste les 3008, Tiguan, Ateca et autres.

j'ai de mauvais retour .. sur le range rover evoque.. mef......

De toute façon, parler fiabilité avec toutes ces nouvelles bagnoles qui sont de véritables usines à gaz, ce n'est pas cohérent. Ces bagnoles faut les garder jusqu'à 100000km max, et les revendre. D'ailleurs, les constructeurs se foutent dorénavant de la longévité, leurs clients les prennent en LOA....Le coût des réparations sur toutes ces caisses est de toute façon totalement délirant. L'époque des allemandes qui duraient 300000, c'est du passé.
J'ai enchainé x3 2.0d, x5 3.0d, ML300cdi, x1 2.0D (moteur cassé par rupture chaine, comme 50% des 2.0D bmw qui passent les 200000km). Ces bagnoles sont des nids à soucis, et même les concessions sont complètements à la ramasse pour gérer les pannes....
Alors en achetant neuf ou loa, pour les garder 4 ans ou 100000km max, ok, mais sinon à oublier....

Bonjour ,

Pour Juan66, je l'ai déjà écrit ci-dessus, en prenant la décision d"acheter du neuf, la meilleure solution actuelle est de choisir la Location Longue Durée ou en LOA. durant 2, 3 ou 4 ans maxi, avec des extensions de garanties.

Mais Juan, contrairement à ce que tu penses les constructeurs ne s'en foutent pas, car dans de nombreux cas, ils restent proprios des voitures louées en LLD, ils les reprennent en fin de contrat....et ils faut qu'ils les revendent. Dans mon boulot, c'est le cas de Mercédès, BMW, Toyota et Lexus pour l'essentiel. Ces véhicules sont en général balancées, par obligation, dans leurs concessions comme voitures d'occasions avec une petite garantie.

Notre plus gros client est une filiale d'une banque française, spécialisée en LLD de la Kangoo jusqu'à la Ferrari,ils sont proprios d'environ 850 000 véhicules en LLD en France, Belgique, Luxembourg, Suède etc...en fin de contrat, elles sont pour la plupart revendues chez les spécialistes de l'occase en France ou ailleurs et depuis quelques années dans les pays de l'Est...Dans l'immense majorité des cas, elles se revendent très bien, car elles sont toutes très récentes et pas forcément très kilométrées, avec des obligations d'entretien en concession agrée...

Pour Samartom,

Tu 'a demandé mon avis sur un Range Rover Evoque:

Depuis, quelques années, ils sont nombreux chez nous malgré un tarif "premium". J'avais pu essayer à plusieurs reprises, toujours d'actualité d'ailleurs, les "anciens blocs" en 150 et 190cv tous en boite auto 6 pour ces millésimes, le 150cv ne m'avait pas fait rever, car un Evoque pèse son poids et il est en 4x4 permanent sur la plupart des versions, donc ce n'est pas une bombe...mais il est suffisant dans la vie de tous les jours évidemment.

Pour l'anecdote, nous avons déjà eu des Evoque Si 4, c'est le 2 litres essence turbo, c'est vraiment sympa. Dans tous les cas, les nouvelles boites 9 lui donnent plus de gnac évidemment, mais cela ne transforme pas la version 150cv Diesel en bete de course...mais qu'il est beau cet Evoque en certaines livrées bicolores !!

Dans tous les cas, je te conseille d'essayer... :rB:+

Samartom, tu n'es pas allé chez Jeep voir un Cherokee, il existe en Diesel 140cv en boite 9, c'est la meme que celle du Range Evoque....Il est nettement plus habitable que ce dernier, mais pas donné en neuf, c'est vrai.

Pour Juan66, je l'ai déjà écrit ci-dessus, en prenant la décision d"acheter du neuf, la meilleure solution actuelle est de choisir la Location Longue Durée ou en LOA. durant 2, 3 ou 4 ans maxi, avec des extensions de garanties.

Jsuis tout à fait d'accord.

Pour tenir compte de TOUS les critères de base définis au départ de ce sujet, il y a aussi la Skoda Octavia 2litres 150 CV TDI DSG qui peut tirer 2000 Kg, qui fait moins d' 1,70m de haut et qui commence à partir de 31700 €
Post scriptum: je ne suis pas concessionnaire Skoda et je n'ai pas d'actions chez eux