SUJET :

pas d'accord calou13.
meme dans le cas de concurrence, si le client pense que cette marque est synonyme de qualité, la boite va en profiter pour fixer un prix haut.
Prend l'exemple des stylos dont la marque rapelle une montagne, tous les pros te diront qu'ils sont de pietres qualités ( j'ai bossé dans ce business et dans d'autres à forte valeur ajoutée...).
autre exemple: une piece détachée de cocotte minute se paie la peau du c.., parce que que tu ne vas pas jeter un produit a 150? sous pretexte que la poignée est félée, donc tu accepte le prix exhorbitant d'un morceau de plastique...

Bonsoir

Un détail me revient à l'esprit: débrancher une batterie alors que le moteur tourne entraine la destruction du régulateur, la régulation se faisant en tension il y a une certaine logique.
L'explication du robinet de batterie défectueux prendrait donc tout son sens en supposant qu'une coupure même rapide du circuit batterie aie provoqué une hausse de tension destructrice.
Maintenant je ne suis pas spécialiste.....

Salut,

Ecoutes, je n'ai pas lu tous les posts et n'ai pas fait Supelec !
Avons Suzuki 90 CV 2T de 1993 acheté en 98, avons changé 2 fois en 12 ans le régulateur de charge, dont cet été, (160 Euros, monté par moi même, un enfant de 10 ans le fait sur Suzuki)
j'ai compris que le régul qui déraille ça ne charge pas, ou mal ou ça charge trop,
(avons eu les 2 cas) mais si surcharge = risque de casser, détruire, exploser... la batterie.
Je ne vois pas bien ce que le moteur viens faire là dedans ?

Bon courage à toi.

WALTER

calou13: je te laisse dans tes convictions, je n'etais pas la pour disserter marketing.
walter,merci pour la compassion.
cldt

continue à acheter 2 diodes et 3 résistances 300 euros::r-...alors qu'en casse auto ya les même à 10 euros

CApLOUf

Désolé d'être nombreux a être stupides.

Salut Benartabar
Laisse dire les grincheux ou les 'plus fortiches' que tout le monde...
J'ai eu le meme pb que toi sur mon ex 100chYam ...regulateur HS, la tension montait à 17,5 volts
Je l'ai fait changer (300 euros de mémoire, pas de main d'oeuvre, merci Richard...) avant d'endommager autres choses et plus jamais de soucis par la suite
On sait très bien que les pièces detachées sont hors de prix:- mais c'est comme ça...on va quand meme pas 'bricoler' et monter des pièces de 2cv sur nos moulins bonjour la tranquilitée d'esprit en mer::q}+
Allez, bonne reparations...et te prend pas le choux:B:+)
Michel

merci michel34 et les autres !!

Calou, je crois qu?ils essayent de t?expliquer que sur un Yamaha 4T (moteur réputé fiable), personne ne va bricoler un régulateur maison. Ceci afin de naviguer tranquille et aussi pour ne pas porter atteinte à l?intégrité du moteur dans son ensemble.

Pour ce qui est de l?aspect technique, un régulateur est en charge de fournir une tension constante en sortie alors que peuvent varier la tension en entrée et charge en sortie. Il est donc question pour le fabriquant de résoudre une équation à plusieurs inconnues : Température ambiante, courant à fournir « charge », et tension en entrée. Parfois les régulateurs rustiques ne s?occupent pas de l?aspect redressement du courant et ne « régulent » que sur une alternance du courant (tension) fournie par le volant magnétique.

Redresser ainsi sur une seule alternance, pose le problème de la perte d?une bonne partie de la puissance (intégrale de la supposée sinusoïde théorique). En fait 50% de perte de puissance. D?autres régulateurs redressent d?abord le courant avant de le réguler. Mais cette régulation est rustique car il n?est jamais question de « lissage » charge aux accumulateurs (batterie) de faire cette sale besogne.

Tout ça pour dire deux choses :
En l?absence de batterie, la sortie du régulateur prise à l?oscillo montrerait des fronts abrupts du signal. Fronts abrupts qui dépassent souvent la valeur de la tension de sortie de conception du régulateur?..et ça les régulateurs n?aiment pas du tout.
En général, pour éviter la destruction du semi-conducteur, on monte une diode en inverse sur la sortie?.et c?est certainement ce qu?à du faire Yamaha dans ses versions corrigées du régulateur pour ces moteurs.
La deuxième chose, c?est que si vous avez un stator qui débite 18 volts et que vous ne souhaitez que 12 volts, il va falloir dissiper le delta qui est de 6 volts. Si le débit est de 20A alors on va se retrouver à dissiper 120W?.je vous passe l?étape de calorimétrie, de la T° ambiante, qui s?ajoute à celle du moteur.
Vous avez déjà touché une ampoule de 120w allumé depuis deux heures ? ?oui, c?est très chaud et ..C?est même brulant?.une chaleur si intense qu?il serait possible de faire fondre une gaine de fil et même quelques millimètres d?alu ou je ne sais quel alliage?et c?est le court-circuit ! Comme j?ai pus le voir sur celui de Bicou.
Les fabricants sont donc obligés de monter des dissipateurs demeurés dans des espaces aussi confinés qu?un capot HB.
En conclusion, si vous avez un coupe circuit de merde ou une batterie de PD du style Carrouf au plomb capable d?absorbée sans retenue un max de courant si elle n?est pas parfaitement chargée, le régulateur va débiter un max et va chauffer si en plus vous êtes à fond à 6000 tours, régime où le stator débite la tension la plus élevée et que la T° du moteur chauffe énormément??..c?est une spirale, tout augmente de façon exponentielle ??.


?et vous payez 360?.






@+ Pia

Pour Walter: le rapport entre le moteur et le régulateur c'est que des fois quand le régulateur dérail il chauffe et tellement qu'il fait cramer le moteur. c'est l'origine du post d'ailleurs.
Pour michel34: les éléments d'un moteur sur route ou sur mer ont les même fonctions. La tranquilité n'en n'est pas diminué. Le but d'en parler ici, c'est justement d'avoir des solutions alternatives. Le chois en final est personnel en fonction d'un certain nombre de paramétre dont le budget disponible.
Pour tous: la dérive des posts est propre à tous les forums et ce n'est pas la peine de s'énerver.

Merci Pia pour ton résumé technique Quand à faire le parrallèle entre une panne en auto et une en pleine mer où t'es tout seul loin de tout:RB:+)...les consequences ne sont pas les memes...
Après, comme le dit Cordoblan...chacun fait comme il veut:B:+)
Michel

merci pia 66/13, ca validerait ce qui m'a été dit pour le coupe circuit.

Je reviens sur ce post car on peut lire pas mal de betises en ce moment sur le sujet et afin qu'il ne reste pas de fausses idées.

Ne pensez pas que pour quelques euros vous pouvez fabriquer un regulateur supportant 20 à 30 ? avec dissipateur etc ....
Pour 3 A, oui. mais pour 20 ou 30A...le cout seraitexponetiel......enore loin du prix de vente de la piéce mais.....si l'on considére les frais commerciaux..On y arrive.

@+ Pia

bonjour
a pia
possédant un F 100 a carbus
comment savoir si le régulateur a été change
et vaut il mieux le changer
merci
salutations

On n'entend parler que des trains qui arrivent en retard.
il y à des milliers de moteurs de cetype dans le monde qui n'ont pas de problème.

Fais verifier ou vérifie toi même ton circuit. remplace ton coupe circuit par un modele seabird 350 A et une batterie du type 70 AH delphi marine que tu rechargera au moins une fois par an.

Evite les appareils qui vident trop vite la batterie ( gonfleurs, treuils, demarrage difficiles...).



@+ Pia

merci pour la réponse
salutations

merci pour la réponse
salutations

Bonjour et merci à Pia et Corboblan pour les 2 infos.

2 QUESTIONS, SVP (je m'y perds un peu !)
- C'est quoi le coupe circuit (le régul, le coupe batterie ?)
ça coûte combien un Seabird 350, parce que nous c'est le 2 ème régul
en env 700 heures (+ tracas) ?
- Quelles sont les plus et les moins d'1 batterie dites de qualité type
Delphi marine ou X marine, que fait elle, que coûte elle par rapport à une Carrouf par exemple;
c'est vrai notre Carouff a 6 ans mais si il faut 2 régul de secours en stock.

Merci à tous

WALTER

Bonsoir,

Je pense que Pia a fait un lapsus écrit.... en citant la marque seabird.

Je ne serais pas surpris qu'il ait voulu parler de Blue Sea et il a bien raison. A défaut BEP fait aussi du très bon matériel.

Pour l'immense majorité des batteries marines vendues, il s'agit d'un pur argument marketing et rien d'autre. Les vraies batteries marines doivent pouvoir tenir un renversement sans couler (180°) alors que la gîte maxi admise par bon nombre de fabricants est de 45°.

De même le minimum syndical qu'on puisse attendre d'elles est une non émanation d'hydrogène dans la cale.... et ce seul point en ferait recaler l'immense majorité, au vu du risque d'explosion bien réel qui existe lorsqu'une recharge trop brutale intervient....Au hasard avec un régulateur dans le sac...

On peut aussi ajouter la capacité de la batterie à passer un hiver dans la cale, sans nécessiter de démontage pour remisage ou une recharge intermédiaire, et qui permettra de redémarrer sans encombre au printemps (finis les tours de reins).

Mon conseil pour vos bateaux, ne prenez que des batteries AGM, vous vous y retrouverez vite malgré leur prix au double.

A++

Amicalement veradoclubfrance.fr

Oui, c'est bien de la marque Blue sea dont je voulais parler

Merci pour la rectif bataclo

@+ Pia