SUJET :

bonjours
je suis lycéen en mecanique bateau.
hier en cours notre prof nous a di que un moteur 2 temps consomme autant qu'un moteur 4 temps. il diser que le 4 temps n'était que enfaite un phenomene de mode, et que au final c'était mieu un moteur 2 temps q'un moteur 4 temps.
il nous a dis que le moteur 2 temps a de meilleur performance et une consomation egal a un moteur 4 temps.
donc si le 2 temps est mieu que le 4 temps pourquoi avoir crée les moteur 4 temps et quelle est la grande differnce entre les deux?
merci d'avance

Poiur ce qui est des différences entre 4 T et 2T actuels fait une petite recherche sur ce forum et tu vas trouver ton bonheur.

En fait il faut pour répondre a ta question revenir sur l'évolution des moteurs

Au départ les moteur deux temps sont des moteurs ultra simples alimentés par des carburateurs avec de l'essence contenant un % d'huile (quelques %) a chaque cycle de combustion une partie des gaz frais étaient perdus avec les gaz de combustion (voir les lumières d'un 2T) avec comme conséquence des consommations importantes en particulier sur les moteurs très puisssants et de la pollution puisque de l'huile était également rejétée a chaque cycle. Pour résoudre ces problèmes (consommation et pollution) certain constructeur ont proposer des moteur 4T a carburateur( comme les voitures), moins de pollution et consommation plus faible, inconvéniant (moteur plus lourd, plus complexe, un peu moins de couple, de pêche a moyen régime).
Puis certain constructeur toujours dans un soucis d'optimisation de la performance ( consommation, pollution,) ont proposer d'équiper les moteurs (2 ou 4T) d'injection électronique qui une fois montée sur les moteurs 2T permet d'injecter l'essence exactement quand il faut cad quand la lumière d'échappement est fermée donc plus de pertes caractéristiques et donc consommation plus faible (proche des 4T). par contre une caractéristique est que tous les moteurs modernes deviennent de plus en plus sophistiqués.
Voilà une première réponse, les autres pneuboat t'apporteront surement d'autes commentaires ou me corrigeront surement car je ne suis pas un pro en mécanique.

Guy

bonjour ,
il est gentil ton prof !!!!
un phénomène de mode vraiment ?
c'est une mode qui dure et qui est tenace aussi si l'on compte les millions de véhicules propulsés par un moteur 4T ...
est ce que ton prof t'as dit qu'un moteur 2T brulait son huile , à contrario d'un 4T , et que cela le rendait donc plus polluant , par ex ?

pour répondre à ta question , je pense que certains vont se faire un plaisir de te répondre de manière plus détaillée mais tu peux aussi aller taper ' moteur 2T' ou 'moteur 4T' sur Google ou Wikipedia et je pense que tu auras toutes les réponses à ta question .

a+
Bernard

merci bocoup
donc en faite les 4 temps son plus ecolo que les 2 temps.
mais par contre au nivo performence les 4 temps son a la traine.
si j'ai bien compri

a cylindrée egale oui vive les 2 temps:-

NOBRAKE

Salut à tous....

Euh... La vocation d'un prof n'est-elle pas justement d'enseigner plutôt que de prendre partie pour que chacun aiguise son sens critique ?

2 temps et 4 temps sont deux technologies différentes avec leurs avantages et inconvénients, notamment suivant leur cas d'emploi.
Quant à les comparer d'une manière générale, à contrario de l'hypothèse d'une application déterminée, je ne vois pas l'intérêt...

Donc un conseil : regarde sur les sites web les différences de technologie et à toi de te faire ta propre idée...

Cordialement

Sylv1-69-GRAP

ok lol

donc en faite se n'es pas du tout un phenomene de mode!!
c plutot pour l'ecologie.

si un 2t utilise une huile biodegradable et non une huile de m...e, ce n'est pas sur l'huile non brulée qu'il est plus polluant

Il y a aussi des diesels 2 temps messieurs les pros du moteur...
www.tract-old-engines.com/moteur2.html::V-)::B:-)::V-)

Vive le forum de Pneuboat..

Faut aussi expliqué qu'un moteur 2 temps est + simple de conception et de fait moins encombrant et moins lourd. Mais la technologie actuelle tend à réduire considérablement ces différences.

GJM

Concernant l'huile :
Un moteur 4 tps en bon état consomme de l'huile car les segments ne sont pas étanches à 100% !!
Les fabricants de moteur donnent ces chiffres pour chaque moteur, tout particulièrement en moto. Jusqu'à 1 l au 1000 km pour certains moteurs 4 tps !!
Soit : 1% pour une conso moy. de 10 l au 100 Km.
Un 2 tps autolub. consomme à peu prêt 1% d'huile aussi.

Sur un 4 tps usagé la conso d'huile grimpe en flêche !! Sur un 2 tps : Non. De plus l'huile 4 tps brûle très mal, par rapport à de l'huile 2tps et elle est directement rejeté dans la nature (dans l'eau pour nous).

Pour le reste à cylindrée et/ou poids égal : avantage au 2 tps sur toute la ligne et il n'y a pas photo !! (Pour les nouveaux à injection)
A cylindrée égale un 4tps devra augmenter son RPM d'environ 40 à 60% pour obtennir la même puissance qu'un 2 tps. (sans turbo ou compresseur, bien sur)

Reste le bruit : Mais là aussi de colossaux progrés viennent d'être réalisés sur les 2 tps.

En théorie et de manière cartésienne :
- Sur un 2tps à chaque fois que le piston est en haut il y a 'énergie'.
- Sur un 4 tps 1 coup sur 2 ça consomme de l'énergie et ça n'en donne pas !!!

Pour les pro 4 tps : Depuis l'arrivée des nouveaux 2 tps injection REVOYEZ VOS THEORIES (Plus de pertes de carburant lors de la phase dite de balayage, entre autres)

Si les 2 tps Diesel existent depuis très très longtemps, c'est en train d'être remis au gout du jour grace aux nouvelles technologies d'injection. Ca vient d'arriver pour l'automobile et pour les HB c'est pour bientôt. Les fabricants français de scooter devrait commercialisé un modèle 2 tps diesel courant 2007 ou 2008.
Une voiture asiatique 2 tps Diesel est déja commercialisée.

Le moteur hors-bord fonctionnant au gasoil existe déjà depuis plusieurs années. Dans les années 60-70 des moteurs 2 tps essence étaient capable de fonctionner avec un gros pourcentage de kerosen. Depuis 5 ou 6 ans la marine américaine utilise des Evinrude DI puis E-tec fonctionnant au Gasoil, essence JP, kerosen... 9 carburants différents, actuellement pour des raisons de rejets ces moteurs ne sont pas commercialisés pour le nautisme. Mais au prochain salon de Miami, il devrait se passer quelque chose de révolutionnaire à ce sujet...

faut pas exagérer cn 33 .
c'est 'malhonnete' ,de comparer une conso d'huile extreme sur un 4T ( 1L aux 1000 km qui ferait environ 1% ) et la conso mini standard du 2T de 1% .
En 25 ans je n'ai jamais vu ca sur les 4T . Tous mes véhicules à 4 roues n'ont jamais consommé une goutte d'huile entre 2 vidanges et meme sur mes motos , je n'ai jamais été obligé de faire l'appoint entre 2 vidanges .
et pour pmb : l'huile 2T biodégradable !! t'as vu ca dans Spirou ?
Oui je sais c'est marqué sur les emballages . Mais bon faut pas croire tout ce que l'on lit . A quel pourcentage d'abord ? car elles ne sont pas biodégradables à 100% , loin de la . et dans combien de temps ?
Je concède qu'elles sont mieux brulées que les huiles 4T qui ne sont pas faites pour cela .

Sinon c'est vrai que le 2T traditionnel est plus simple et ont 2 fois plus de temps moteur que les 4T mais il y a qd meme beaucoup de dechet .
Les 2T modernes optimisent beaucoup mieux leur carburation et limitent les pertes mais deviennent aussi complexes que des 4T .
Alors c'est clair qu'en absolu , ils seront toujours plus puissant que les 4T d'ou leur utilisation en compet .
Mais pour un usage plaisance ou utilitaire , le 4T a encore de beaux jours devant lui .
Le jour ou les 2T seront bien supérieurs aux 4T dans tous les domaines , cela se saura car toutes nos voitures en seront équipés !
On en est loin et je pense meme ( avis tout personnel ) que l'on ne verra
jamais ca car d'ici la ( à supposé que cela arriverait un jour ) on n'aura plus de pétrole ; mais c'est une autre histoire ....

a+
Bernard

Il y a meme eut des avions diesel 2 temps pendant la seconde guerre mondiale. Les moteurs junkers jumo 205C étaient des 6 cylindres, 12 pistons opposé (chambre de combustion commune pour 2 pistons) et double vilebrequin.
Ils étaient montés entre autre sur les junkers JU-86




Galerie photos : fddfr.free.fr/

Pour ce qui est de la consomation des 4T, C indiqué dans tous les manuel technique, qu'il y à un minimum de consomation et en général + ta de cyl et + tu consomme:-) Bien sûr quand un véhicule est neuf, y pas de problème, en exemple ma Kangoo 1.5 dci de 2006, à qui j'ai dû remettre 30 cl au environ des 18000 km? la vidange est prévue à 20 000 KM. Pour ce qui est de l'huile bio 2T elle existe et je l'emploie dans ma tronçonneuse sthil::K+)mais bien sur elle est + chère::e-

GJM

Pour ce qui est de la consomation des 4T, C indiqué dans tous les manuel technique, qu'il y à un minimum de consomation et en général + ta de cyl et + tu consomme:-) Bien sûr quand un véhicule est neuf, y pas de problème, en exemple ma Kangoo 1.5 dci de 2006, à qui j'ai dû remettre 30 cl au environ des 18000 km? la vidange est prévue à 20 000 KM. Pour ce qui est de l'huile bio 2T elle existe et je l'emploie dans ma tronçonneuse sthil::K+)mais bien sur elle est + chère::e-

GJM

Pour ce qui est de la consomation des 4T, C indiqué dans tous les manuel technique, qu'il y à un minimum de consomation et en général + ta de cyl et + tu consomme:-) Bien sûr quand un véhicule est neuf, y pas de problème, en exemple ma Kangoo 1.5 dci de 2006, à qui j'ai dû remettre 30 cl au environ des 18000 km? la vidange est prévue à 20 000 KM. Pour ce qui est de l'huile bio 2T elle existe et je l'emploie dans ma tronçonneuse sthil::K+)mais bien sur elle est + chère::e-

GJM

Certains ne s'inquiètent guère de la consommation d'huile de leurs moteurs deux temps: fishwrecked.com/node/4599

- le_forban29 -

j'avais trouvé 4 fois 250 à bonifaccio (sur ma page perso) mais là tu me bat, bravo

Sylvie et Eric

Dire que les 4T ne consomment pas d'huile est faux et j'en ai fait l'expérience dans mon jeune temps.
Nous étions 4 jeunes merdeux :C:-)qui s'étaient acheté en communauté une Buick V8 de quelques 5l de cylindrée (4T bien sur), décapotable, jaune, d'occasion pour une bouchée de pain.
Qu'est-ce qu'on pouvaient être fiers, tous les 4 sur la banquette avant, capote baissée (elle était déchirée) en hivers avec radio et chauffage à fond. (le chauffage était en option de ce temps la sur les européennes).
Eh bien heureusement que l'essence était quasiment donnée à 25l/100km.
Par contre l'huile était plus chère::h-. Pour ne pas nous ruiner :-nous achetions de l'huile de vidange dans les grarages :i:+)parce qu'il nous en fallait 1 à 2 litres au 100 km. A chaque plein, nous faisions aussi le plein du carter.
Mais il faut dire que le moteur a tenu moins longtemps à ce régime qu'un 2T qui en consmme bien moins.

Cool be