SUJET :

Oui, tout à fait quand le sav ne résoud pas le problème dans un délais supportable

Santa Manza,
C'est effectivement ce data moteur(le concess me l'a transmis) que j'ai exploité pour le mettre sur la même échelle que la norme ICOMIA, qui, elle donne du pourcentage d'utilisation par rapport au pourcentage régime. Il suffit donc de convertir les 20% du régime, les 40% etc... en plage de régime...J'ai assimilé le ralentit, soit la plage400-800tour à 20% étant la première valeur donnée sur le tableau icomia(correspondant à ce qu'ils appellent à juste titre le ralentit).
J'ai ensuite attribué la plage 4500-5500 à 100% du régime. Le reste étant répartit en fonction de l'équivalence..
(Icomia donne: ralentit= 40% du temps d'utilisation; 40% du régime=25% 60%=15; 80%=14; et enfin 100% du régime pendant 6% du temps...source: manuel utilisateur evinrude BRP année 2012 modèle ETEC 90hp, page 50 lien manuel opérateur )
Il en ressort comme je le disais que j'utilise le moteur moins de temps sur le ralentit et le bas régime que la norme, et un peu plus sur les régimes de croisière(de 60 à 80%) et moins à plein régime...
J'essai de vous mettre le tableau comparatif ce soir...
On est donc bien dans un cas de figure de foutage de gueule avéré

Si l'on suit le discourt d'Envinrude, il faudrait un afficheur des plages de régimes pour se conformer à leur recommandations.

buzz56-29 écrit: Si l'on suit le discourt d'Envinrude, il faudrait un afficheur des plages de régimes pour se conformer à leur recommandations.

Voila encore un bel argument!
je sent que mon avocat va s'en frotter les mains!
De plus quand tu leur demande à partir de quelle variance par rapport à la norme on peut considérer que l'on est hors du cadre d'utilisation plaisancier...là y'a plus personne au bout du fil!
C'était la fameuse réponse "Monsieur, les concessionnaires du réseau cherchent à me joindre et vous me rendez indisponible...")
Punaise mais pourquoi j'ai pas enregistré cette conversation!!!

Tiré du manuel de l’opérateur pour un 115 cv en préface :

sarcass83 écrit: En outre, les moteurs Evinrude E-TEC ne nécessitent aucun entretien chez le concessionnaire pendant
trois ans ou 300 heures. Aucune inspection ni aucun réglage, pas de changement de lubrifiant du carter
et aucune mise au point au printemps pendant trois années complètes puis tous les trois ans par la suite.
Ainsi vous et votre famille passez plus de temps sur l'eau.

Tu n'as pas du bien lire, c'est écris que tu passera plus de temps sur l'eau avec ta famille

Là c'est sur BRP se fout de ta gueule

NAVARA44 écrit: Tiré du manuel de l’opérateur pour un 115 cv en préface :

sarcass83 écrit: En outre, les moteurs Evinrude E-TEC ne nécessitent aucun entretien chez le concessionnaire pendant
trois ans ou 300 heures. Aucune inspection ni aucun réglage, pas de changement de lubrifiant du carter
et aucune mise au point au printemps pendant trois années complètes puis tous les trois ans par la suite.
Ainsi vous et votre famille passez plus de temps sur l'eau.

Tu n'as pas du bien lire, c'est écris que tu passera plus de temps sur l'eau avec ta famille

Là c'est sur BRP se fout de ta gueule

C'est sur la premiere page du manuel, d'ailleurs encadré et surligné pour ne pas le rater sur mon exemplaire original

sarcass83 écrit: Huile Evinrude/Johnson XD100
L'huile Evinrude/Johnson XD100 est préférée
pour le moteur hors-bord Evinrude E-TEC. Cette
huile synthétique offre une lubrification inégalée et
des performances supérieures, même dans des
conditions extrêmes—surtout par temps froid avec
des températures descendant jusqu'à -17 °C.
À la demande du client, le module de gestion
(EMM) du moteur hors-bord Evinrude E-TEC peut
être programmé par un concessionnaire agréé pour
l'utilisation exclusive d'huile Evinrude/Johnson
XD100. Seul un concessionnaire agréé
Evinrude peut programmer ce moteur horsbord
pour tirer avantage de cette option. Normal il faut la valise de programmation qui doit être remise à jour tous les ans pour un cout de 500€ La
consommation d'huile est réduite si le moteur horsbord
est programmé pour l'utilisation exclusive de
l’huile Evinrude/Johnson XD100 par comparaison
avec une huile traditionnelle. Le réglage d'huile
XD100 n'est pas disponible sur tous les modèles.
IMPORTANT: Si le module de gestion de moteur
(EMM) a été programmé pour l’huile Evinrude/
JohnsonXD100, n'utiliser AUCUNE AUTRE huile
sauf en cas d'urgence. S'il est provisoirement
impossible de se procurer de l’huile Evinrude/
Johnson XD100, il est admissible d'utiliser une
seule fois une huile conforme aux normes
d'agrément NMMA TC-W3. Si on décide de ne plus
utiliser l'huile Evinrude/Johnson XD100, il FAUT
préalablement retourner chez le concessionnaire
pour faire reprogrammer le module de gestion de
moteur (EMM) afin de rétablir les paramètres
d'usine d'origine.

Comme je l'ai dit plus haut, sur ton moteur l'ECU à t'il été programmé pour que tu utilise cette huile ?

1Santa Manza,
170 heures, donc oui j'en suis à 4 ou x5 litres de mémoire.
Navarra, oui, je suis bien programmé pour de la XD100 que j'utilise systématiquement
Autant eux ne se remettent pas en cause(un sale moteur ca peut arriver...) autant de mon coté je cherche toute les pistes où je pourrait être fautif afin de ne plus subir ce moteur...

NAVARA44 écrit:

sarcass83 écrit: Huile Evinrude/Johnson XD100
L'huile Evinrude/Johnson XD100 est préférée
pour le moteur hors-bord Evinrude E-TEC. Cette
huile synthétique offre une lubrification inégalée et
des performances supérieures, même dans des
conditions extrêmes—surtout par temps froid avec
des températures descendant jusqu'à -17 °C.
À la demande du client, le module de gestion
(EMM) du moteur hors-bord Evinrude E-TEC peut
être programmé par un concessionnaire agréé pour
l'utilisation exclusive d'huile Evinrude/Johnson
XD100. Seul un concessionnaire agréé
Evinrude peut programmer ce moteur horsbord
pour tirer avantage de cette option. Normal il faut la valise de programmation qui doit être remise à jour tous les ans pour un cout de 500€ La
consommation d'huile est réduite si le moteur horsbord
est programmé pour l'utilisation exclusive de
l’huile Evinrude/Johnson XD100 par comparaison
avec une huile traditionnelle. Le réglage d'huile
XD100 n'est pas disponible sur tous les modèles.
IMPORTANT: Si le module de gestion de moteur
(EMM) a été programmé pour l’huile Evinrude/
JohnsonXD100, n'utiliser AUCUNE AUTRE huile
sauf en cas d'urgence. S'il est provisoirement
impossible de se procurer de l’huile Evinrude/
Johnson XD100, il est admissible d'utiliser une
seule fois une huile conforme aux normes
d'agrément NMMA TC-W3. Si on décide de ne plus
utiliser l'huile Evinrude/Johnson XD100, il FAUT
préalablement retourner chez le concessionnaire
pour faire reprogrammer le module de gestion de
moteur (EMM) afin de rétablir les paramètres
d'usine d'origine.

Comme je l'ai dit plus haut, sur ton moteur l'ECU à t'il été programmé pour que tu utilise cette huile ?

Tu as vu ou qu'il fallait reprogrammer chaque année les paramètres moteur pour utiliser de la XD100. Un fois a la livraison si le client veut sinon par défaut c'est programme XD50. Source Nord Nautic Loisir une référence pour les e-tec.

bod76 écrit: Tu as vu ou qu'il fallait reprogrammer chaque année les paramètres moteur pour utiliser de la XD100. Un fois a la livraison si le client veut sinon par défaut c'est programme XD50. Source Nord Nautic Loisir une référence pour les e-tec.

Tu n'as pas compris ce que j'ai voulu dire

C'est que le concessionnaire pour continuer à utiliser sa valise doit prendre la mise à jour tous les ans, sinon le logiciel de diag est bloqué

sarcass83, un conseil !
si tu vas en procédure avec ce que tu as en main, tu vas te faire casser le cul, donner un max de pognon à ton avocat et voir ton moteur immobilisé au moins 3 ans sans compensation de jouissance ni de vétusté puisque tu es l'initiateur.

Voilà maintenant tu le sais.

CE n'est pas parceque tu as raison qu'un juge qui ne fera qu'appliquer la loi va être en ta faveur.

Le coup du mauvais usage moteur car tu ne respectes pas la norme icoMonCul, elle est énorme celle là, et elle vient d'un représentant de la marque?????
Quant aux 3 ans sans entretien...Il n'y a pas de filtre à essence sur les evinrude, pas d'huile d'embase, pas d'anode? Pas de graissage? Pas de produit à balancer sur le bloc?
Punaise, j'espère que chez Yamaha ils ont prévu un gros % dans la fourchette 4500-5500 pour le mien, sinon je suis dans la mouise!!! Enfin bon, 490h en 3 ans, il tourne comme une horloge. J'espère qu'il pourra en faire 2000 de plus!

pia66/13 écrit: sarcass83, un conseil !
si tu vas en procédure avec ce que tu as en main, tu vas te faire casser le cul, donner un max de pognon à ton avocat et voir ton moteur immobilisé au moins 3 ans sans compensation de jouissance ni de vétusté puisque tu es l'initiateur.

Voilà maintenant tu le sais.

CE n'est pas parceque tu as raison qu'un juge qui ne fera qu'appliquer la loi va être en ta faveur.

Salut Pia,
Merci du conseil avisé.
Ce n'est pas toi qui disait qu'avec une réponse disant que mes régimes étant en cause je pouvais plaidais l'usage impropre auquel il est destiné?
Si je m'y attaque, ce ne sera pas au couvert d'une assistance juridique, mais après avis éclairé de mon avocat au regards des éléments que je lui fournit...
La table de ping-pong m'irai très bien, mais ce que je cherche avant tout, c'est essuyer la vaseline que BRP m'oblige à mettre...

tu n'as rien d’écrit et rien factuel

Bonjour;
1- qui a du plaisir avec un ETEC ?
2- ds une procedure l avocat gagne toujours... au moins ses honoraires...
3- proposes un deal ( prime) a celui ci en fonction de ton gain ( c est légal)
Bon courage !

Pour l'avocat, c'est pas un souci...si je peux éviter la procédure, pourquoi pas...je vais voir...
Comme promis avec mais un retard énorme, le tableau comparatif des régimes.



Il est bien sur évident que je ne navigue à des régimes trop bas par rapport à la norme!!!
Autre question à laquelle personne ne peut répondre...la norme tiens t-elle compte de l'entretiens dans ces pourcentage??(a mon avis oui, sinon je ne vois pas comment on peut passer 40% du temps au ralentit...) Parce que vu le nombre de très courte sorties que j'ai faites, il faut à chaque fois compter 5 min de chauffe ralentit + 10 minutes de rinçages au même régime à chaque fois...Soit environ 10 heures sur 40 sorties...(incidence de 5% à la baisse si pas pris en compte).

C'est quoi une norme concernant les régimes-moteur ...!

Est-ce que ça signifie que si un moteur tourne au ralenti, il s'use plus vite que s'il tourne à fond ?

Alors il faut le dire, ou plutôt l'écrire dans la notice utilisateur, et surtout intégrer au moteur un système qui alerte le cochon de payant en lui disant qu'il y a quelque chose de pas conforme et qu'il faut soit accélérer, soit s'arrêter et se faire remorquer ....

santa manza 33/2a écrit: Excuse moi mais la tu exagère un peu…
170 heures en 2 ans moi je trouve qu’il a pas mal tourné ce moteur.
85 heures par ans tu es dans la moyenne haute.

J’ai fait 120 heures en 3 ans.

Ce qui n’excuses pas les problèmes que tu as avec ce moteur,un moteur doit pouvoir faire des centaines d’heures sans problème, mais tu peu pas dire que tu ne la pas beaucoup utiliser.

Santa Manza , tu plaisantes ,je sais bien que la moyenne d'utilisation des moteurs des plaisanciers se situe autour des 40 h , mais tu ne peux pas dire qu'un moteur a beaucoup tourné avec 85 h par an ,c'est ridicule . Ce sont les plaisanciers qui sous utilisent leurs moteurs . Je fais pour ma part environ 150 h par an et je pense qu'un moteur avec 170 h est neuf.

N'oubliez pas que le bateau a été immobilisé 2 mois l'année dernière(aout septembre) et quasiment deux mois cette année (Juin Juillet).
Soit près de 4 mois durant lesquels nous regroupons le plus d'heures!!!
Rien que pour l'année dernière en corse, j'ai mis 60 heures dans la vue du bourrin de mon beau papa qui en comptais 180 avant que je le prenne...(pour ceux qui aurait pas tout lu depuis le début, son moteur a 11 ans...le sien on peut dire qu'il tourne peu, il a moins de 20hrs par an)
Jcjcat, regarde le lien de la notice BRP que j'ai mis plus haut, le tableau de la norme y est bien présent page 50...surement pour se défendre au mieux du coté BRP...

avec toute ces heures...je préfère ton avocat que moi pour plaider le défaut de jouissance...qui de toute façon n'est pas recevable dans le cadre de la plaisance.

En fait tu vas réclamer quoi ? et te basant sur quoi ? Sachant que tout ce qui a pu être dit ne vaut pas.