SUJET :

La reconnaissance d'un problème moteur et la prise en charge intégrale des réparations.
Je sais pas si t'as te conviens, mais moi l'étiquette "pigeon" ca me conviens pas vraiment....
Le dossier, il se monte tranquillement, les faits sont là...et tant que l'on me prouvera pas le contraire par A+B, je ne suis pas fautif.
Après est-ce réellement défendable? Tu n'as surement pas tord...
Dans tous les cas, tout cela aura au moins le mérite de mettre au jour certaines choses...

LA MOYENNE NATIONALE OFFICIELLE EST DE 27 H/AN POUR UN HB...source federations des industries nautiques

Sarcas, en toute amitié, je te conseille de t'apaiser et de mettre de coté l'affect.

En France, ce ne fonctionne pas comme ça sur le plan juridique.

Après tu peux si tu veux te dire que peu importe ce que ça te coûtera, tu veux obtenir gain de cause pour une partie des réparations. Moi, je trouve dommage de payer 3000€ de procédure que tu ne récupéras pas, pour obtenir le remboursement en fin de compte par conciliation de 400€.

je regrette que tu n'aies pas suivi mon premier conseil, qui était de faire le naïf et d'obtenir un écrit.

Aujourd'hui mon conseil se limite à t'encourager à naviguer, à profiter du bateau et de la vie avec ta petite famille, de niker ta femme et ta maîtresse sans retenu...afin de te venger de BRP....sinon je t'assure qu'au bout du compte tu l'auras dans le cul bien profond et je ne pense pas que 3 ans plus tard à l'issue d'une immobilisation du moteur, tu reviennes sur ce forum pour nous raconter ....que j'avais raison.

Sur ce ...

pia66/13 écrit: avec toute ces heures...je préfère ton avocat que moi pour plaider le défaut de jouissance...qui de toute façon n'est pas recevable dans le cadre de la plaisance.

En fait tu vas réclamer quoi ? et te basant sur quoi ? Sachant que tout ce qui a pu être dit ne vaut pas.

Pia, c'est faux, pourquoi la privation de jouissances n'interviendrai pas en nautisme??????

Pour un moteur de 6 ans et 160 heures, moteur hs,bateaux bloqué deux ans, que j'avais acheté 21000 euros. J'ai assigné volvo penta, le devis de remise en état était de 13000 euros + 2000 euros à ma charge (pour coude,collecteurs,pompe à eau,roulement de bol et fluides).
Suite à l'expertise judiciaire et avant l'audience, volvo m'a fait un chèque de 38 000 euros. Si ça, c'est pas une compensation à la perte de jouissances, c'est quoi alors ???.
Maintenant, et comme je l'ai dit à sacass, un procès ça s'etudie et ça se prépare, pour ma part j'avais fourni au dossier un devis de location d'un bateau similaire de 72 000 euros!! Pour les 2 saisons (sur 4 mois) ainsi que tous les frais inerant au bateau (assurance,anneau au port (mois d'août), taxe de francisation, frais de gardiennage...) et en plus le bateau avait vieilli de 2 ans donc valeur de revente inférieure.

Et maintenant je recommence avec nuova jolly, je suis en train de leur concocté sa aux petits oignons , d'ailleurs ça à l'air de commencer à s'exiter en face .
Pense tu que c'est normal d'avoir déboursé 53000 euros de faire 15 jours de bateau et 29heures dont rodage et de ce voir le bateau dans le jardin impropre à la navigation en plus d'avoir été escroqué. Sans oublié que j'ai mis sur ce bateau l'équivalent de 4000 euros d'équipements dont un rollbar que j'ai fabriqué sur mesure qui m'a pris beaucoup, beaucoup d'heures.
A oui que ça va faire mal , le prochain ne devrait pas me coûter bien cher , ma gentillesse à ses limites....
Suite en septembre

Laurent

Re Pia,
je te remercie d'insister sur tes conseils que je prends avec beaucoup d'attention .
Oui je vais profiter de mes vacances(sans maitresse évidement...chérie tu nous lis?? ), et peser les arguments à tête reposée à la rentrée.
Mon expérience m'a montré que lorsque je suis convaincu d'une chose, ne jamais rien lâcher amène toujours quelque chose, comme ma place aujourd'hui alors que seulement 15 jours après mon embauche j'ai passé deux heures à lyncher oralement mon patron quitte à perdre mon job!!(j'avoue avoir tout de suite regardé les offres d'emploi à la sortie de la "réunion"... )
Après le monde juridique je ne connais pas...et là tes arguments me font peur et donc réfléchir...je prendrai le temps de trouver des avis éclairé sur la question dans mon entourage...
Meri encore et bonne journée!!

Post croisé Laurent...
je te souhaite bien du courage dans ton affaire qui est à une autre dimension que la mienne!!
Le défaut de jouissance, m'en tape, j'ai passé 20 ans de ma vie à vouloir un bateau plus que tout au monde...je suis plus à 4 mois près et en plus on m'a dépanné l'année dernière à moindre frais....
Ce qui m'irrite, c'est d'amputer le budget vacances de 30% à la veille du départ!! vu les charges fixes du voyage, c'est sur les loisirs sur place que je dois rogner, et 80% des activités étaient prévues pour les minots...
Là ca passe moins...

laurent, c'est impossible de débattre d'une affaire sans avoir tous les éléments.
Mais si je prends à la lettre ce que tu viens d’écrire, tu es le seul à ma connaissance qui ait eu des indemnité pour privation de jouissance d'un bien de loisir nautique.

C'est intéressant dans le cas où ça pourrait amener à une jurisprudence.

Malheureusement l'on se rend compte en lisant attentivement tes propos que Volvo Penta ( importateur France entre autre de Suzuki) a baissé son froc avant procédure juste en se basant sur des estimations et expertises. j'en suis très heureux pour toi, car je ne sais pas pourquoi ils ont fait ça...ils ne devaient pas avoir les cuisses propres et tu ne sauras jamais vraiment pourquoi non plus et à mon avis tu n'y es pour rien....Leur motivation devait être de ne pas faire de vague....

Ce qui t'es arrivé relève du cas particulier qui ne se reproduira certainement jamais, tu ne peux donc pas conseiller sacass de te suivre dans cette voie qui pour toi à trouvé une issue heureuse en dehors de toute logique juridique.

Parce que.... avant qu'un juge, en arrive là, dans ces proportions, dans le domaine de la plaisance...sans perte d'exploitation...où tes seuls arguments sont " j'ai failli louer à grand frais un bateau cher pour ne pas que ma grosse ne soit pas réduite à faire dorer ses rondeurs comme le commun des mortels sur la plage bondée et mal odorante...." ....c'est pas gagné....et tu aurais pu y laisser la peau du cul, bronzée ou non...et c'est à mon sens ce qu'il peut t'arriver avec novajoly, si ils ne se laissent pas intimider.....

Sacass, je te comprends bigrement comme je comprends tous ceux qui ne peuvent pas profiter de leur hobby, de leur passion, contrairement à un richeman qui se paierait une porsche ou une Ferrari uniquement parcequ'il en a les moyens, nous c'est complètement différent, c'est passionnel comme les motards (qui plus est harley) avec leurs motos, nos femmes en n'ont mare du temps que l'on passe sur pneumatiques!!!
Comme toi mes 2 gamins de 12 ans étaient plus que malheureux ce mois de juillet (notre mois de vacances) à ne pas pouvoir s'éclater à faire de l'engin tractable, regarde mon pseudo, nous sommes du même département, et bien figure toi que sur tout le mois de juillet, on a été une seule fois à la plage, le coeur n'y était pas, les gamins se sont contenté de la piscine dans le jardin, alors que normalement, c'est tous les jours en bateau, avec la glacière et à nous les criques. Haut la main 50 heures de navigation sur le mois. Mais bon c'est comme ça, de l'âge de 14 ans, j'ai toujours eu un bateau.

Pour en revenir à toi, et afin de te faire économiser de l'argent, je te prodigue le même conseil que Pia,pourtant tu l'a compris, je deviens spécialiste du procès (peut être signe d'une nouvelle vocation, qui c'est!!). Laisse tomber, c'est peine perdue et je te dirait juste une chose,si j'étais brp, je dirais au juge :"on ne peux quand même pas être responsable d'une mauvaise qualité de carburant que notre cher client a mis dans son moteur même s'il ont conçoit que cela est fort regrettable " et j'ajouterai qu'il est fréquent que des automobilistes ont dû débourser le prix de 4 injecteurs suite à un mauvais carburant !!! Et que veux tu qu'un juge réponde à ça ???

Ta vengeance, tu l'as fait en relatant les faits ici(grand merci à pneuboat) et je pense que plus d'un ici vont réfléchir à deux fois avant d'acheter un evinrude.
Maintenant 2 solutions s'offrent à toi, tu conserve le moteur et tu vis avec ou tu négocie avec ton cher vendeur/conseilleur, une solution de reprise-échange pour une autre marque.
Pour ta facture, explore la piste de ton assurance, je suis pas certain qu'elle ne couvre pas le fait d'etre tombé sur un mauvais carburant ou fond de cuve!!qui a tout encrassé... Mais surtout reste vague, ne rentre pas dans les détails ça peut marcher!!
Bien à toi
Laurent

L'argument de l'essence...
Mais comment peut-il tenir devant un problème de calaminage tel qu'il entraine la panne de l'injecteur toutes les 80 heures?
Toutes les bagnoles à injecteurs de mon quartier devraient être en panne à ce jour!!
L'assurance, pourquoi pas...Mais en toute honnêteté je préfère la réserver aux problèmes graves...Plutôt que de me les mettre à dos..

Pia,en lisant mon post précédent (qui c'est croisé avec le tient) tu pourras constater qu'en aucune manière je pousse sarcass sur la voie juridique car le dossier n'est pas assez bon et conséquent.

Pour en revenir à moi,déjà je dois te dire que j'ai un ami d'enfance avec qui j'étais sur les bancs d'école qui est expert automobile et également expert près les tribunaux et ancien président de la chambre syndicale.
Donc bien entouré, à sa tu rajoute un bon avocat (le même pour mes deux affaires) rémunéré à peine 2000 euros par ma protection juridique.

Pour le fourwinns, malgré une ignorance complète de la part de volvo (mails, courriers, convocation aux expertise contradictoires...)
Mon ami me stipulait que c'était une coutume et qu'ils préféraient payer 50000 euros 2 ans plus tard que 13000 euros tout de suite car il mise sur le moral et l'essoufflement financier de l'attaquant.
Et il avait raison, c'est uniquement lors de l'expertise judiciaire que volvo était représenté par leur avocat et leur responsable technique. A la vue du sinistre, l'expert judiciaire leur en à mis plein la tête attirant leur attention que ce type de sertissage sur durite hydraulique était conçu pour résister à une pression de 1000 bars et qu'ici il n'avait pas résisté aux 4 bars du circuit d'huile. Le responsable technique à baisser la tête en murmurant qu'en effet il ont rencontré quelques problèmes avec ces flexibles fournis par PARKER.
A ce moment j'ai compris que la partie était gagnée notamment lorsque le responsable technique demanda au réparateur (agréé),un devis.

Pour nuova jolly, à côté, c'est du chocolat, on est en présence d'une escroquerie caractérisée et d'un vice caché avec maquillage !!
C'est annulation de la vente, dommage et intérêts pour perte de jouissances et tous les frais engagés jusqu'à la carte grise de la remorque.
Et quand je demande à mon ami, s'il peut y avoir un préjudice moral, là il me répond en souriant :"non, il aurait fallu que ta femme divorce suite au procès ".
C'est spécial la justice
Laurent

sarcass83 écrit: L'argument de l'essence...
Mais comment peut-il tenir devant un problème de calaminage tel qu'il entraine la panne de l'injecteur toutes les 80 heures?
Toutes les bagnoles à injecteurs de mon quartier devraient être en panne à ce jour!!
L'assurance, pourquoi pas...Mais en toute honnêteté je préfère la réserver aux problèmes graves...Plutôt que de me les mettre à dos..

Sarcass, déjà enleve toi de l'esprit que tu te mets l'assurance à dos, c'est du pipi de chat pour eux.
En auto, une compagnie d'assurance doit débourser en moyenne entre 20 et 40000 euros, par garage agréé et par mois, je te laisse deviner le nombre de garage agréé pour une même compagnie, sur tout le territoire

Pour ta facture, c'est à peine le montant d'un bris de glace (pare brise) et en plus tu dois quand même avoir une participation (franchise).

Pour info, il y a quelques années, ma mère s'était fait rembourser une robe qu'elle avait brûlée avec son fer à repasser, il suffisait de le savoir.

Pour ton cas, c'est très simple, c'est un moteur 2 temps donc avec de l'huile dans l'essence, il suffit d'un peu trop d'eau dans l'essence (condensation ou autre) et basta.
L'eau et l'huile ne faisant pas bon ménage, tu as eu droit à un encrassement, après tu n'en connais pas plus, t'es pas mécanicien.

Maintenant, je te.dis ça car qui ne tente rien, na rien, mais un petit coup de fil ne mange pas de pain.
Et si ils ne couvrent pas,et bien il te le diront tout simplement..
A+

Laurent, c'est bien ce que je disais..ils n'étaient pas clean....et à mon avis t'indemniser étaient pour eux un moindre mal....mais ça tu ne le savais pas avant...tu as joué et tu as gagné...bravo !!! mais tu as joué.

Mais encore une fois...il faut se méfier...je pense que tu as eu de la chance.

Quand aux experts de tous ordres...ils me font bien marrer. Seul celui qui sera désigné par le juge m’intéresse. Quand aux avocats...et aux protections juridiques....je te dis pas ...et aux copains....pfffff...j'ai payé pour apprendre.

Bonjour Sarcass83,
Je me greffe sur ce post pour un renseignement. J'ai un Evinrude E tec 115 cv de 2006, sur mes écrans de bord je n'ai pas d'indicateur de niveau d'huile, de température moteur... j'ai seulement un ordinateur de bord pour le niveau d'essence, consommation etc... Je voudrais faire un auto-hivernage mais je ne trouve pas les voyants pour la manip. Ces voyants existent ils aussi directement sur ce moteur ? J'hésite à voir un pro car j'ai seulement navigué 30 H cet été et une révise me semble prématurée. C'est un bateau que j'ai acheté révisé totalement début 2014 et son ancien proprio est à l'étranger. Le moteur fonctionne impec, c'est juste pour ne pas laisser d'essence dans les circuits. Dans le réservoir j'ai mis du stabilisant Evinrude et fait le plein.

Merci si tu peux m'aider

Daniel

Bonjour
Tu as des leds dans le moteur à côté de l'ECM.
Pour la procédure elle est dispo dans un autre post récent.
Bullitt 50

Salut Dan,
Je ne connais malheureusement pas la procédure qui est obscure si l'on s'en réfère au manuel utilisateur....(du moins avec mon système de commande, c'est tout sauf clair et cela ne fonctionne pas...). Va quand même falloir que je regarde ca de près, car je me voit mal sortir cet hiver en envoyant comme un "porki" sur une eau pas viable plus d'une demi-heure à l'eau....

Pour donner un peu de nouvelles sur le bourrin, depuis le passage en main chez le concess 2(mas marine), je n'ai pas eu de souci...Faut dire que j'évite les sorties en famille, je sors même toujours tout seul, et je met la poignée en coin quelle que soit l'état de la mer!!
Ca me fait prendre conscience des qualité du BWA (c'est énorme!!!), c'est finalement pas trop mal, si ce n'est niveau budget essence qui explose lourdement!!!
Le 2 tps injection directe, c'est fait pour envoyer du bois, point barre....Adieu sortie familiale pépère....Bonjour adrénaline!!!!
J'attend que le vieux dicton du "jamais deux sans trois fasse son office", et là je débarque chez BRP avec un lanceur de bateau sur remorque gavé à l'essence après y avoir préalablement mis le feu pour leur mettre dans le gueule!!!J'ai l'adresse, le contact, le modèle de voiture du responsable technique qui m'a lourdement pris pour un con.....
Mais non je plaisante....quoique....
Bref, je suis les conseils de Pia jusqu'à ce que....Ca recommence!!!
Joli déterrage de post en tous cas!!!

laurent83490 écrit:

sarcass83 écrit: L'argument de l'essence...
Mais comment peut-il tenir devant un problème de calaminage tel qu'il entraine la panne de l'injecteur toutes les 80 heures?
Toutes les bagnoles à injecteurs de mon quartier devraient être en panne à ce jour!!
L'assurance, pourquoi pas...Mais en toute honnêteté je préfère la réserver aux problèmes graves...Plutôt que de me les mettre à dos..

Maintenant, je te.dis ça car qui ne tente rien, na rien, mais un petit coup de fil ne mange pas de pain.
Et si ils ne couvrent pas,et bien il te le diront tout simplement..
A+

Le coup de fil a été passé, j'ai eu droit à une prise en charge à hauteur de 150€ sur les 750 facturé....du foutage de gueule....
Ca me fait 1000€ d'entretins en trois ans maintenant sur un moteur garantit sans entretiens!!!!

Pour éviter ça - peut-être ...

Quand on va chez le concessionnaire BRP dans l'intention de lui acheter un bourrin neuf, lui imposer une phrase écrite du genre :

" le moteur étant garanti 3 ans sans entretien dans le réseau BRP, je m'engage par la présente à prendre à ma charge toutes les interventions qui pourraient être nécessaires, quel que soit le lieu de la panne ou de l'anomalie signalés par l'acheteur ".

Un peu comme la phrase que j'avais suggérée concernant l'adéquation PTAC remorque - poids réel du bateau en charge qu'elle doit porter.

Ça pourrait aider, non ???

jcjcat écrit: Pour éviter ça - peut-être ...

Quand on va chez le concessionnaire BRP dans l'intention de lui acheter un bourrin neuf, lui imposer une phrase écrite du genre :

" le moteur étant garanti 3 ans sans entretien dans le réseau BRP, je m'engage par la présente à prendre à ma charge toutes les interventions qui pourraient être nécessaires, quel que soit le lieu de la panne ou de l'anomalie signalés par l'acheteur ".

Ça pourrait aider, non ???

Bonjour,
sans vouloir te décevoir c'est déjà le cas pour tous les motoristes, qui te signale que le moteur est garantie (xxxx) année dans le cadre d'un utilisation spécifié dans le manuel d'utilisateur et que les moteurs utilisees de manière intensive ou dans un environnement extrême sont susceptible d'exiger un entretien plus frequent

Leurs services juridique sont là pour çà, après les annonces commerciales c'est comme les promesses de politiques elles n'engage que ceux qui les croient

Oui, c'est juste, mais dans le cas général le vendeur s'abrite sous le grand parapluie de l'importateur.

Alors que s'il écrit lui-même la phrase en question, c'est lui qui devrait être en première ligne, peut-être tout seul si le service juridique le lâche pour avoir pris le risque de l'écrire.

Il aura donc intérêt à faire son boulot correctement, en ayant des techniciens au top, et se remuera le cul afin de ne pas laisser pourrir la situation comme c'est le cas ici, peut-être en prenant sur lui de remplacer la tête motrice sans attendre l'accord de BRP.

J’ai eu deux Etec un 50 cv acheté d’occasion et un 115 cv acheté neuf.
Gardé 2 ans pour le premier et 3 ans pour le second.
Perso Je garderai un bon souvenir des Etec ils procurent énormément de plaisir avec leur tempérament sportif.
Je ne suis jamais tombé en panne et les seuls petits soucis que j’ai eu viennent plus de la
monumentale incompétence des concessionnaires de la marque que des moteurs eux même.

Ils ne savent pas entretenir et réparer les Etec et bien souvent font plus de mal que de bien

Le prochain sera un 4t Japonais plus facile à revendre car le vrai problème des 2t tps
est bien la !! la revente.
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