SUJET :

Bonsoir à tous
j'ai bien pris note des avis et discussions concernant les problèmes de lenteur , d'irrégularité et de difficultés à la montée comme à la descente ( Actuellement: goliath 900 pour SR 5.70 CAPELLI - 100 YAM soit environ 850 à 950 kgs à plein - sur une Sunway de 2013 en 6.20 D1213 ) Si vous êtes équipé efficacement ( sans forcer ) avec ce même profil je suis preneur d'infos et de références pour un nouveau treuil manuel (voire électrique ?) .
Très pragmatique et pas trop branché pour comparer etc ... Vos avis (très spécialisés pour certains ) me guideront rapidement.
Merci

bonsoir, il faut que ta remorque soit bien réglée, et comme tu as une remorque immergeable, profites en cas cela diminue la longueur a remonter et diminue les efforts que ce soit pour le treuil et pour la cadenne du bateau!

Treuil ci dessus nommé ????? prends la fuite à tire d'aile! À Santa Manza nous avons failli ASSASSINER un collègue car ces engins, prévus pour s'arrêter plie s'ils <<<<s'emballent>>>> au lieu d’assommer le treuilleur, s'arrêtent effectivement PILE et ne veulent plus se laisser débloquer!
à la fin, on lui a tranché..... la sangle et remonté son bat à bras pour qu'il DÉGAGE cette pu.. de cale,( on l'a aidé ensuite à solutionner )
Si tu tiens au manuel, prends un Duton Lainson (J'en ai un qui fonctionne d'une à l'autre de mes remorques depuis 1972 )MAIS prends plutôt un électrique, de préférence WARN, plus cher que les autres mais..... le mien a 11 ans. Ô, c'est sur, c'est crevant d'appuyer sur la télécommande avec le pouce, à l'ombre du hayon, bière glacée en main......et ces "David et G" seraient les seuls aux "(autres putes!)= NORMES, raison pour laquelle les constructeurs les montent et ne "ruent pas contre les gueules des 'normeurs" européens

Ils sont conformes aux normes de sécurité (J'ai déjà pris la manivelle de mon Duton sur le nez et j'ai bien joui! mais les concepteurs ne doivent pas être de gros malins,car j'en ai vu des dizaines bloquer à la montée comme à la descente, ça a souvent été à l'origine d'échanges de discours pas très gentils ni châtiés. Bien sur, qu'il faudrait une sécurité lorsque la manivelle échappe! (comme ils nous aiment, les normeurs!!!!) mais qui fonctionnent au moins 999 ‰ fois. Mon Goliath est au grenier dans son cellophane d'origine, et ira plus que neuf à mon prochain acheteur

Bahh moi j’ai un treuil Goliath sur ma Mecanorem et aucun problème jusqu’à maintenant !!

Idem, pas de pb avec mon Goliath (1200 ou 1500 ?) pour extirper mon SR de 1300 kgs
Par contre les 50% d'effort en moins, via une des positions ??? Je ne l' ai pas ressenti !
Sauf quand je fais faire la moitié de la remontée à mon grand ado

Salut Al,

Quand on pratique comme tout bon pneuboater la plaisance non sédentaire, la question du treuil est incontournable. Ton bateau n'est pas un véritable poids lourd et si tu es normalement constitué un treuil manuel bien entretenu suffit largement mais quand on a goûté au treuil électrique à télécommande, si ce n'est le prix et l'obligation de dédier une batterie, on peut hésiter, d'autant que l'on trouve maintenant des treuils électriques à des prix alléchants.

Ces dernières années, j'ai alterné sur mes remorques des treuils électriques et manuels. Ma précédente remorque était équipée d'un gros modèle Goliath destiné à hisser 3T de charge. Aucun PB au cours des 3 années d'utilisation, mais c'est dur de tourner la manivelle en plein soleil !
Le gros avantage du manuel est son prix et sa facilité d'installation. De ce côté, aucune contestation possible. Il faut prendre du matériel solide, de grande marque et ne pas hésiter à prévoir large en capacité de traction.

Mon NZO est actuellement halé par un treuil électrique Warn télécommandé et c'est un vrai bonheur : puissant, rapide, facile à utiliser. Une vraie référence. Mais le revers de la médaille est le prix élevé, un montage plus complexe et la nécessité de te trimballer une batterie de plus.

On trouve sur le marché des produits intermédiaires. Ziu "JL" a cité la marque Dutton Liaison, j'en ai utilisé un pendant 10 ans sans PB particulier. Un bon rapport qualité/prix. L'offre de produits venant de Chine est actuellement pléthorique et casse les prix. C'est vraiment tentant. N'en ayant jamais utilisé, je laisse aux utilisateurs le soin de t'en parler. Perso, ce type d'offre sur un produit non basique m'aurait intéressé. Mais bon, un treuil Warn, c'est certes plus cher, mais c'est vraiment top.

Vu que pour mettre un treuil elec, vous faites tous des platines de fixation/réhausse qui ne sont pas d'origines ( voir fait maison )
donc non homologuées mais surtout qui modifient la répartition des efforts sur la potence ( le bras de levier par ex)
Quelqu'un sait-il ce que cela donne en cas de gros pépins ?

Bah, ton affirmation me semble un peu gratuite. Le montage de mon treuil actuel sur une remorque Nautilus me paraît être tout à fait conforme. Il a d'ailleurs été fourni par le distributeur de la marque, comme le prouve sa facture

Je ne vois pas en quoi un treuil électrique homologué CE, correspondant au poids du bateau et installé correctement sur une platine solidement fixée est un PB vis à vis de nos assureurs ? En tout cas, aucun assureur à ce jour ne s'est intéressé à la qualité des treuils montés sur mes remorques et encore moins à leur montage. Il est vrai que je n'ai eu aucun accident majeur avec mes remorques.

stickshaker écrit: Vu que pour mettre un treuil elec, vous faites tous des platines de fixation/réhausse qui ne sont pas d'origines ( voir fait maison )
donc non homologuées mais surtout qui modifient la répartition des efforts sur la potence ( le bras de levier par ex)
Quelqu'un sait-il ce que cela donne en cas de gros pépins ?

Les platines porte treuil amovibles existent depuis longtemps, surement copié dans le principe, c'était au catalogue de fabricants de remorques porte bateau, certains les utilisent toujours!

il y a d'autres modèles plus simple à mettre en place fait par des amateurs éclairés!

De Chine ? MERCI! mais je me le fais expédier via l'Institut Pasteur, car dans les pores du métal....??

<<<< si ce n'est le prix et l'obligation de dédier une batterie, >>>> Les premiers temps, oui, j’en avais une dans la malle de la voiture, pour le Warn ET le frigo/congélateur Waeco: À présent, elle ne sert plus que pour le frigo; j'ai tiré une ligne en 35 mm2 de la bat voiture à un disjoncteur et à l'arrière, prises Fenwick dans la malle,et je treuille avec la bat voiture: ça consomme ? OUI, mais ......30 secondes? (et j'ai essayé une fois moteur en marche: on treuillerait le PIANA Salute a ù me cughjnu insulariu !

J'utilise depuis 5 ans un treuil acheté 200 € en UK venant de chine comme la grande majorité aujourd'hui .
On le trouve couramment pour des prix variants du simple au double voire triple. J'ai ausculté ses entrailles à deux reprises et ras , aucun signe d'usure , j'ai changé la graisse par acquit de conscience mais c'était superflu.
Il a une capacité de halage de 3000ibs soit 1360 KG et fait parfaitement le job pour mon bateau qui pèse une tonne environ .Je ne vois pas l'intérêt de surdimensionner les capacités du treuil comme la plupart des marchands le conseillent .

En réponse à ci-là haut:

1°) Je remplace aussi la potence. En cas de gros problème, un expert est désigné; il peut (-le plus souvent!) déclarer que ce que tu as fabriqué est parfaitement valable

2°) La conformité porte sur la structure générale de la remorque, pas sur les accessoires (limites floues, comme TOUT ce qui est <<<<légal>>>> exemple: ma plaque arrière en deux parties et que je n'enlève qu'une fois par an, à la maison, pour la repeindre: me DÉNORME-T-ELLE ?

Attention à rester toutefois dans la <<légalité>> (hauteur et puissance des feux, lisibilité de la plaque, etc....





En plus, sur les cales, je rigole quand un tas de mecs arrive en courant et s'écrie:<Monsieur, monsieur!!!! vous avez oublié d'enlever les feux!

D'autant qu'en plus, ils sont submersibles et étanches (y compris les branchements! )

Scata: "En tout cas, aucun assureur à ce jour ne s'est intéressé à la qualité des treuils montés sur mes remorques et encore moins à leur montage. Il est vrai que je n'ai eu aucun accident majeur avec mes remorques. "

Tu as tout résumé !
Sérieusement vous croyez vraiment que si le bateau est retombé de sa remorque en heurtant qqch ou qqun, car la potence ou le treuil elec a lâché,
l' assurance va payer sans rien dire ???
Ils vont tout inspecter, la rehausse de la platine ou le montage artisanale d'un treuil non d'origine (donc avec beaucoup plus de poids et plus haut)
cela sera évidement leur porte de sortie ...
Une remorque avec CG est homologuée donc toute modif rendra cela caduc comme pour une bagnole !

Là encore stick, tu es trop affirmatif.

J'ai l'exemple de mon pote Henri qui devait faire 5 ou 6 kms sur une voie rapide pour emmener son boat chez un ship pour l'entretien annuel et l'hivernage. Pour un si court trajet, il ne prend pas la peine de sangler son day-cruiser, juste tenu par son câble de halage à l'avant. Comme dans un cauchemar, ce qui n'était pas sensé arriver est arrivé. La roue jockey mal fixée redescend progressivement, elle touche le sol, la remorque se détache de la voiture, tape le séparateur de voies en béton et le bateau se répand sur la chaussée après s'être séparé de son crochet. Si l'on analyse les faits, ce n'est qu'une longue suite d'erreurs à peu près toutes imputables à l'assuré. Au final, mon ami a été entièrement indemnisé dans les limites de son contrat tous risques sans être pénalisé d'un malus vu ses antécédents.

Ce qui me fait dire qu'un montage correct de treuil avec du matériel homologué, adapté au bateau, n'est en rien répréhensible. On est bien loin du pékin qui fixe son day-cruiser de 2 T avec de la ficelle de charcutier sur une remorque en surcharge d'1 T !

Tout cela pour dire qu'il n'y aura jamais rien de systématique, même en cas d'accident gravissime avec mort d'homme.

Ami Stick
<<<< (donc avec beaucoup plus de poids et plus haut) >>>>
ma colonne est au contraire beaucoup plus basse (ce qui me permet de gagner 40 bons cm sur la longueur totale, ce qui fait beaucoup d'argent à la Corsica ferries, surtout lorsqu'une grève SNCM t'oblige à les emprunter fin Juillet / Début Août et aux tarifs du jour ; en effet, mon treuil, au lieu d'être loin en avant du SR, est SOUS l'étrave.
Un 3700 WARN pèse à peine plus qu'un 1400 kgs Duton Lainson.
J'utilise (casses auto) des boulons non de 4,5 ou 6,5 kgs mm2, mais 8 kgs mm2, et une clef din ommou mitrik!




avec le Warn


et....avec le vélo (même poids! )


Les constructeurs pourraient et devraient avoir plusieurs colonnes, butées d'étraves et longueurs de timon au choix: ça ne leur coûterait pas tellement plus cher!

Par contre! avec un ZAR 49, dont l'étrave est (disgracieusement ) verticale, comme celle du "Gouverneur Général Chanzy " de la Transat, pas le choix: le treuil DOIT dépasser de l'avant de toute sa longueur.

Bon dimanche! Très beau en Languedoc!

OUI, je sais! la petite bouteille vient d'être remontée de la cave: c'est du Conte di Salaparuta, Sicile!

8 Kg / Mm2, c'est de la guimauve…. Et encore!
La résistance d'une vis marquée de 2 chiffres se traduit de la façon suivante:
- Premier chiffre X 10 = Résistance à la rupture ( En traction) en Kg / Mm 2
- Premier chiffre X deuxième chiffre = Résistance élastique, toujours en Kg / Mm 2
Pour avoir un serrage correct, le couple de serrage doit mettre la vis en tension dans la plage de déformation élastique. (Entre début d'allongement et avant la déformation permanente.)
C'était encore comme ça quand j'ai quitté mon activité.

Bref! Pour parler à la babb'Allah, j'utilise du plus costaud que....courant !

Bon je n'ai pas dû m' exprimé clairement.
Je ne dis pas qu'on va finir en taule à chaque accident avec nos remorques et heureusement.
Scata ton pote a juste commis plusieurs négligences et surtout a priori il n' y a pas eu de blessés
C'est très différent quand on touche à la structure d'un élément de sécurité d'une remorque et à mon avis la potence et le treuil en font partis.
Quand on modifie, on essaie tous d’être au moins aussi costaud que l'origine, mais ça la compagnie d'assurance adverse s'en foutra royalement !
C'est une modif VOLONTAIRE, donc on sera pleinement responsable des conséquences car là on n'est plus du tout dans de la négligence
ou défaut de maîtrise de son véhicule ... Quand à savoir si le treuil chinois est homologué
Cela fonctionne comme cela dans mon boulot, dans tous les cas en cas de pépin on l'a dans le baba,
mais si c'est une faute ou une déviation volontaire de la procédure, c'est direct au pénal !

Aningoul, chez Nautilus, tu peux commander des potences de différentes hauteurs et d'ailleurs j'aurais bien aimé que la mienne soit plus haute.