SUJET :

Bonjour à tous,
Je suis nouveau sur votre forum.
Je pense acheter mon premier RIB (d'occasion), mais n'ayant pas d'expérience en la matière, je ne sais pas quels sont les éléments principaux à vérifier. Evidemment l'état général du bateau, les moteurs, le collage des boudins... mais j'imagine qu'il y a d'autres points à vérifier. Ce serait très sympa si ceux d'entres vous qui savent ce qu'il faut vérifier pouvaient m'accorder quelques instants pour me guider.
Merci d'avance de votre aide et bonne après midi à tous,

C'est bien aussi de te presenter, la région que tu réside et celle que tu compte navigué. Et quelle et ton programme.

Ne pas oublier la remorque l’état et surtout le PTAC.

Autrement de bon yeux, surtout fait toi aidé.

Merci pour la réponse et le conseil philippe35.
Je vie à Malte depuis plus de 10 ans. Ici il est possible d'utiliser un RIB 10 mois sur 12 (je connais quelqu'un qui était sur le sien dimanche dernier), donc j'ai très envie de craquer
Bonne soirée

En plus, tu as donc la chance d'être là où il y a des cales de mise à l'eau publiques et gratuites nombreuses ......Notamment la zone nord, (Mellieha Bay,) au départ de laquelle l'on a toutes les Iles de l'Archipel à portée. (à part Filfola, au Sud, réserve où je crois savoir qu'il est interdit de débarquer.

En tous cas, pour Malte comme pour les autres coins du Canal de Sicile, Cap Bon, Lampedusa et Pantelleria notamment, le SR idéal doit dépasser 5 mètres, 6 mètres n'étant pas du luxe, vu la rapidité et la force des coups de Maestrale, ( Nord Ouest )

Au fait: t'it kèllèm bel Malti ? jew b'i'inglis, bess ?

Avis du Département de la Pêche: nul ne peut encombrer cette cale

sur une autre structure à 2 ou 3 km de là, il y a écrit en plus: ni du côté terre, ni du côté mer.

Baloche
revenons au sujet
en plus de l'état général du bateau , de sa coque et de ses boudins qui te donnera un aperçu du degrés "d'amour " que porte ou portait le propriétaire a son bateau , tu peux aussi jeter un œil à :
- la coque voir si il y a eu des réparations passée
- Etat de la remorque ( corrosion générales, etat des pneus....)
- la console , voir l'état des faisceaux elect intérieur. Si rien ne dis que cela ne fonctionne pas , quelqu'un de méticuleux prendrait soin d'attacher les câbles et de les passer soigneusement. Le reflet de la machine est souvent le reflet du niveau d’intérêt a sa machine du propriétaire ....Ne pas hésiter a tester toute les fonctions électriques
- l'electronique ( GPS , sondeur...etc) tester le fonctionnement
- contrôler a l'intérieur les éventuelles fissures sur le plancher
- contrôler et ouvrir toutes les trappes (voir si elles ne sont pas cassées ou "bricolées"
- Idem au niveau du moteur , démarrage , trim , direction ( peut être grippée)
Dis toi bien que tout ce qui ne fonctionnera pas , se sera a toi de le remettre en état , soit en payant ( et c'est pas donné de nos jours) soit si tu es bricoleur en le faisant toi , mais malgré cela , ca pourrait te demander un peu de moyen , beaucoup de temps et parfois beaucoup d'huile de coude . De plus tout les points de défaut ou malfonctions que tu trouveras seront autant de points qui peuvent permettre une discussion et une re négociation sur le prix de vente
Crois moi je sais de quoi je parle . Ne jamais faire confiance , vérifies tout par toi même .......La encore je sais de quoi je parle , même si dans la majorité les gens on une tendance honnête , il en existe beaucoup pour qui l'aspect €€€ prime .......et rien a br----r de l’état du moment qu'on arrive a le vendre !!!.....encore une fois je sais de quoi je parle , et de quelqu'un de ce forum !!!
j'ai bien du en oublier... D'autre se chargeront de completer et d'argumenter

Bonsoir à tous et merci pour vos réponses.
Merci en particulier à Phil56 pour la liste d'éléments à vérifier. J'en prends bonne note, ce sont des précieux conseils donc mille mercis
Bonne fin de soirée,

Bonjour,
Phil te conseil le contrôle de la remorque (corrosion, état des pneus.) regarde aussi les jantes et surtout les roulements de roues. n'hésite pas à bouger les roues . une roue qui te double, ça fait mauvais effet. surtout si c'est la tienne.

Bonjour

....et l'état et le bon fonctionnement des freins si la remorque est "freinée"

Vous me dites si je dis une connerie, mais sans connaitre le prix du bateau convoité je me dis qu'il serait peut être inintéressant de faire appel à un expert (le coût est entre 300 et 500€) avec à la clé un rapport et une évaluation du prix de l'embarcation qui ne sera pas discutable par votre assurance.

Dans mon cas si j'ai toujours pesté contre le "coté" inefficace de la prestation de ces experts, je reconnais que cela m'a toujours permis de "gratter" les deux ou trois milliers d'euros et donc de payer largement leur prestation.

D'une part notez bien en gros en en gras que même si vous assurez votre bateau pour 50000€, en cas de sinistre ce sera sa vraie valeur qui sera prise en compte pour un montant maxi de 50000€. alors je vois d'ici les questions dans vos têtes ' mais alors pourquoi le prix de la valeur assurée ne baissement-t-il pas automatiquement en fonction des années et de la baisse de la valeur du bateau ?" " pourquoi les assurance accepte une valeur de 30000€ alors que mon bateau ne me sera remboursé qu'à sa vraie cote de 15000€ ?" etc ....

D'autre part, même après avoir bien discuté le prix, l'expert va vous donner des arguments irréfutables pour gagner un peu plus. Dans mon cas, il avait noté les caractéristiques des batteries qui ne correspondaient pas au préconisations de Suzuki alors quelle étaient neuves, que l'hélice ne permettait aps de prendre les tours conseillés, que le taud était déchiré ,etc .....donc deux batteries 300€, une hélice 850€, une reparation taud 400€....ça paye largement l'expert...

Et moi le trou duc qui débarque avec un expert, c'est que d'emblée il n'y connais rien, c'est qu'il aimerait bien mon bateau mais qu'il a aussi envie de me faire chier, et que moi, j'ai pas envie de lui vendre mon bateau et qu'il peut repartir comme il est venu avec son expert, et avec la carotte ou je pense.

Bonjour,
Merci pour ces derniers échanges (et pour le tuyau Pia66), je peux en effet essayer de voir si je trouve un expert pas trop cher à Malte.
Merci Marilo pour ton retour mais comme à Malte la plupart des bateaux sont vendus par des agences, je ne pense pas que cela choque.
J'ai encore une petite question pour vous: J'ai trouvé un InBoard (PIRELLI PZERO 770) apparement à un prix abordable mais j'ai lu que le fait d'avoir des moteurs InBoard couterait plus cher à l'entretien et poserait pas mal de problèmes. Etes vous aussi de cet avis ?
Enfin une dernière question (après je ne vous embête plus): est ce que vous savez s'il est possible de tracter une petite bouée en l'accrochant aux deux taquets arrières du bateau (en Inboard les moteurs ne gêneraient pas) ? Mes enfants adoreraient faire de la bouée mais je ne sais pas si les taquets pourront resister aux à-coups avec une charge (cela m'ennuierait d'être obligé d'installer un mat de ski nautique) ?
Un grand merci à tous pour votre aide (c'est un forum très sympa et très réactif, bravo).
Je vous souhaite une bonne journée

Pour la traction des bouées ou skis, aucun problème! ça fait 47 ans que je tracte ou suis tracté, même en monoski, en utilisant ces accessoires souventes fois nommés: anneaux tire-skis.

L'entretien des in board et notamment de leurs embases est nettement plus onéreux que celui des hors bord.

et .... experts ou pas, méfie-toi des Maltais!!!! ils sont roublards! Je sais de quoi je parle: je suis Maltais!!!!



(avec mes excuses pour le hors sujet....!!!!!!)

Les questions n'embêtent personne, vu que le mec qui en a marre peut "zapper" !!!!!

Baloche,

Il faut raisonner avec pragmatisme.

Une agence ne refusera jamais la présence d'un expert.
En revanche, elle n'appréciera pas forcément la méthode et sa présence.
Si cette agence ne connait pas l'expert, il se peut qu'elle ne reconnaisse pas sa légitimité, et qu'elle n'en ait rien à faire.
Si elle le connait, il se peut que sa présence ne te soit d'aucune utilité. Souvent les experts sont bien plus en cheville avec les intérêt qu'ils sont habitués à servir qu'avec le plaisancier Lambda.
L'expert va te faire une hypothétique liste de défauts ou de travaux à faire sur le bateau, ce qui pourrait te permettre de demander une révision du prix à la baisse en contre partie. OK, tu peux toujours demander, mais ce n'est pas parce que tu demandes que tu obtiendras.
C'était le sens de mon propos à ce sujet.

Pour la question des IB, tu n'auras pas d'avis très objectifs ici, tu n'as que des pros du HB qui ne voient que des problèmes aux IB.

Un (ou 2) IB bien entretenus, je ne vois pas ou est le problème, combien de bateaux tournent avec des IB et des Z drive dans les ports ? Alors, le sempiternel soufflet à contrôler, et à changer, les vérins de trim et de dir qu'i trempent dans l'eau, bon OK, mais de toute façon, un bateau, ca trempe dans l'eau.
Tous les bateaux qui dépassent les 8 à 8,5 M sont en IB + Zdrive dans nos ports, hormis quelques pêche promenade des temps + ou - anciens dans ces dimensions avec arbre d'hélice, aux performances limitées. La mode des HB sur les coques de + de 8 mètres est très nouvelle.
Elle limite aussi la possibilité de monter un (ou deux) moteur(s) Diesel

Crocher une bouée sur les anneaux de levage arrières fixés au tableau arrière? Aucun problème, c'est même bien plus costaud qu'un mât de ski. Il ne te viendrait pas à l'idée de lever le bateau par le mat de ski n'est-ce pas ?

Le Pirelli Pzero 770, j'en ai souvent vu un, (le même à chaque fois) au port de Port Cros. Un gars qui est du côté de Lavandou ou Cavalaire probablement. Pour un SR de cette taille, il es tout bonnement magnifique, le IB lui confère une ligne terrible, sans être gaché par un ou 2 HB au cul. Un SR à l'italienne comme perso, je les adore.

Dans le cas de mon dernier achat l'expert m'a fait gagner près de 8000€ et j'ai eu un document estimant la valeur du bateau à fournir à mon assurance.

Moi, les paris où je gagne 16 fois la mise me plaisent beaucoup

Pour la bouée, j'utilise aussi les anneaux mais cela n'est pas super pratique dans les virages et avec une tendance à enfourner...j'ai donc acheter un turboswing bien plus solide qu'un mat de ski qui va solliciter la structure du bateau...le turboswing étant fixé au boulons du moteur.....je sais ça coute 700€ mais on dira que c'est l'expert qui l'a payé

Et moi le trou duc qui débarque avec un expert, c'est que d'emblée il n'y connais rien, c'est qu'il aimerait bien mon bateau mais qu'il a aussi envie de me faire chier, et que moi, j'ai pas envie de lui vendre mon.....

C'est sur que quand on cherche à revendre aux copains son bateau pour bien plus cher que ce que l'on l'a payé il y à 2 ou 3 ans , je peux comprendre que l'on ne veuilles pas qu'un expert fasse une évaluation

Et puis il faut être un minimum intelligent !

On ne se rend pas chez un vendeur avec un expert ! Déjà au prix de la prestation et en cas de refus du vendeur ce ne serait pas très malin...mais passons...

Dans une seconde approche, on demande au vendeur son accord en lui expliquant d'une part l'évaluation pour les assurance et d'autre part en avouant ses lacunes en la matière de SR. Si il refuse cela n'est pas forcement rédhibitoire mais ça pourrait mettre la puce à l'oreille.

Un acheteur d'un de mes bateaux m'a demandé de faire intervenir un pro pour passer le moteur à la valise. je n'ai pas trouvé cela choquant étant donné que pour les Yamaha injection antérieurs à 2007 ( réseaux 6Y8 ) c'est la seule façon de connaitre le nombre d'heure exact. le bateau est parti 1700€ plus cher que le prix que j'avais affiché...étant donné que j'avais deux acheteurs qui ont fait de la surenchère.

Pia

Dis moi, pour l'expert WS que tu es et le spécialiste de moteur HB que tu es aussi, il t'a donc fallu un expert pour acheter ton dernier bateau. Epatant non ?

Non.............Ne me dis que c'est pour çà que tu voulais que je t'accompagne quand on est allé ensemble à 3 reprises en 2014 chez Poncin yacht

Ca veut dire que ton bateau aurait été en si mauvais état quand tu l'as acheté au point de lui trouver autant de points qui auraient permis de faire descendre le prix a hauteur 16 fois la mise dans un expert?
C'était quoi la mise?

Soit tu n'es pas l'expert que tu dis être, mais je ne doute de rien à ce sujet, je te sais suffisamment aguerri pour te passer d'un expert, tu m'étonneras toujours.

Soit tu n'es pas foutu de négocier le juste prix d'un bateau et il te faut une tierce personne, j'en doute là encore,

Soit tu as encore avancé un truc auquel tu n'as jamais eu recours.

J'ai ma petite idée une fois de plus.

La vente d'un bateau ou d'autre chose, c'est un accord entre un vendeur et un acheteur, et c'est aussi la loi de l'offre et de la demande.

Un expert ne fera qu'une expertise technique, le prix d'un bien est fixé par le vendeur, et l'acheteur accepte ou pas ce prix pour faire l'acquisition du bien.

Toujours est-il qu'à titre perso, la présence d'un expert à des fins de dresser une liste de travaux à effectuer pour tenter de descendre le prix lorsque j'ai un bateau à vendre, c'est niet. L'expert à le droit d'être là et de raconter ce qu'il veut, mais le prix, c'est bibi qui décide (sur la base d'éléments factuels) et personne d'autre.

Si tu connais un des acquéreurs de mes précédents bateaux à qui j'aurais vendu 2 ou 3 fois plus cher que ce que j'aurais acheté, je veux bien que tu me les présentes. Avancer ce genre de chose, c'est prendre comme d'hab, ceux qui m'auraient acheté mes bateaux pour de grands naïfs.

Encore une belle démonstration de ta part mon gars.

Sacré ambiance sur le forum
En tout cas un grand merci à tous pour vos réponses, je commence à y voir plus clair grâce à vous.
Aningoul, je suis un grand fan des maltais (vous êtes un des peuples les plus sympa et accueillant que je connaisse).
Je vous tiendrais en tout cas au courant de mon achat... et de mes bonnes et mauvaises surprises
Bon week end à tous (et encore merci)

T'inquiete pas baloche...ceux qui lisent se font une bonne idée....

C'est juste de la jalousie et de la frustration...

mariolo commence indirectement par te traiter de" trou du cul" puis quand tu lui fais remarquer que l'enkulé c'est lui...ça passe mal..