SUJET :

pacleque 69 écrit: Tu es équipé comme un porte avion F3D.
Mais il faut aussi savoir utiliser tout ça....

J'ai qqs vieux souvenirs de l'armée (un peu vieux c'est vrai !!!! )

On attaque la base il me semble !!!! avec le gros extincteur (c'est pas 10 kgs c'est un 6 kgs )
La couverture c'est pour la cuisine et éventuellement "plaquage" au sol d'une personne au cas ou les vêtements prennent feu
Et en premier ......... comme en bateau les femmes et les enfants d'abord

jcjcat écrit: Dauffy, je pense qu'ouvrir le capot est la chose à ne pas faire, car si l'incenbdie en est à son début, l'apport d'oxygène va lui permettre de démarrer réellement.

Je pense que le nable à installer "en prévision de" doit être capable d'envoyer le brouillard en direction de la zone où le feu est le plus susceptible de se développer, boitier électronique et fouillis de cables avoisinant des raccords d'essences, carbus at autres par exemple.

Il est clair qu'il faut couper la batterie - ce qui, si l'incendie est suffisamment avancé ne le stoppera pas - et l'arrivée d'essence, et pour ça, un robinet entre réservoir et moteur sera plus qu'utile.
Il y a aussi des électrovannes qui sont ouvertes quand on met le contact, et fermées quand on le coupe, ainsi plus besoin d'un robinet et c'est automatique quand il n'y a plus de batterie.

a ne pas faire... si mais pas tout de suite...
hormis le risque de se foutre à l'eau,qui est le risque majeur d'une tentative d'ouverture du capot(le verrou étant placé a l'arrière du moteur. tu ne risque pas de provoquer une inflammation générale .
les moteurs récents sont quasiment tous a injection donc (si entretien suivi) pas ou peu de risque de fuite d'essence si feu c'est surtout des amas de graisse qui brulent (en considérant que l'origine du feu soit électrique)
si la conduite de carburant est touchée ,pas vraiment d'écoulement puisque la pompe est située au niveau du bloc moteur et non a la sortie du réservoir(et que comme dit la coupure de cette alimentation est simple a réaliser (tirer fortement sur le tuyau ou le sectionner)

effectivement le petit opercule est là pour permettre la diffusion de la poudre.
pour f3d73,tu a l'air blindé...
je me permet de rappeler que pour éteindre un feu d'origine domestique l'eau reste le meilleur moyen :
un feu de friteuse s'éteint par étouffement (serpillère ou tissu mouillé),feu électrique par coupure du disjoncteur et eau sur la zone brulant (la poudre fera plus de dégâts sur les objets proche de la zone).
le risque de ces feux est l'émission de gaz toxiques provoqués par les matériaux composant les meubles modernes.il peuvent tuer par asphyxie ou provoquer des explosions de fumée en cas d'apport violent d'o²
j'ai un extincteur a poudre(2kg) dans le 4x4 ,le pro9 est doté d'un poudre 1kg et d'une écope (plus pour aider que pour un feu a son bord)
la maison de tout objet pouvant contenir au moins 1l d'eau...
mais pas de camion de pompiers (si plein mais miniatures )

ulysse29 écrit: Bonjour Loisirbateau

Je ne vois pas en quoi sommes nous concernés .par ton lien..

qui traite des bateaux (ou yacht ) de plus de 24m a usage commercial... ..

En plus apparamment ce n'est qu'une étude...

Ulysse, pas toi ? Mon lien (mais tu peux prendre les règles SOLAS) est juste pour dire que lorsque tu veux traverser l'atlantique avec un bateau, mieux vaut y regarder en 2 fois, et tout ce qui peut-être appliqué en matière de sécurité, même sur une barcasse de 8 / 9 mètres, il faut s'en inspirer, mieux, s'y conformer. Les règles, c'est pas fait pour les chiens.
Quid d'une panne de barre en plein milieu de l'océan, ben SOLAS dit qu'il faut doubler la barre, et s'assurer que l'une ou l'autre puissent fonctionner en mode dégradé, mais fonctionner quand même. Alors les gros malins vont me dire, mais ils avaient 2 moteurs, donc pour se diriger, pas de PB. Ben oui, mais la loi des emmerdes, c'est qu'en plus de ne plus avoir de barre, y'a un moteur en panne aussi.
Car yacht, pas yacht, 24 M ou 8 M, la sécurité des personnes et au delà, leur vie, ca mérite d'y réfléchir à 2 fois. Ce qu'ils voulaient faire, ce n'est pas la traversée de Piombino au Cap Corse ni Barneville Carteret / jersey, la distance et le risque est un chouïlla plus élevé. Voilà ce pourquoi j'ai mis ce lien, qui n'a rien d'une étude, puisque ce qui fait foi sont les règles SOLAS, et qu'ils reprennent ces règles.

Salut Laurent

Dis moi, T'as quoi contre çeux qui font ( ont fait et referont ) la traversée Piombino - Cap Corse ???

Superbe traversée s'il en est, au petit matin, le soleil dans le dos avec Elbe sur bâbord, Capraïa sur tribord avant et les crêtes du Cap Corse droit devant

A faire par tous les futurs " navigateurs"

Salut Laurent..

Je ne remet pas en cause le bien fondé des regles de sécurité qui prévalent sur un bateau.. loin de moi cette pensée..

Je pensais juste a mon petit SR pas a ceuces qui traverse l'atlantique...voila c'est tout..

Maintenant il est evident que si l'on est sur un boat en cat A et que l'on fait de grandes traversées.. la sécurité est primordiale.. tant par l'équipement que par le savoir..

Et aussi par le choix judicieux de pieces et autres matériel qui donneront une certaine autonomie dans le dépannage et la réparation du boat....

meltem 74 écrit: Salut Laurent

Dis moi, T'as quoi contre çeux qui font ( ont fait et referont ) la traversée Piombino - Cap Corse ???

Superbe traversée s'il en est, au petit matin, le soleil dans le dos avec Elbe sur bâbord, Capraïa sur tribord avant et les crêtes du Cap Corse droit devant

A faire par tous les futurs " navigateurs"

Mais je n'ai rien du tout contre ceux qui font Piombino / Cap Corse en s'arrêtant à Elba ou pas. Et j'espère bien faire partie de ces gens qui vont le faire avant de mourir c'est d'ailleurs dans les tuyaux, mais dans le tuyau, y'en a tellement

De là à aller à Rio de Janeiro avec une barque de 8 M, y'a un pas à franchir que je ne franchirais pas à la légère, car avant de mourir, j'aimerai bien profiter des expériences

ulysse29 écrit: Salut Laurent..

Je ne remet pas en cause le bien fondé des regles de sécurité qui prévalent sur un bateau.. loin de moi cette pensée..

Je pensais juste a mon petit SR pas a ceuces qui traverse l'atlantique...voila c'est tout..

Maintenant il est evident que si l'on est sur un boat en cat A et que l'on fait de grandes traversées.. la sécurité est primordiale.. tant par l'équipement que par le savoir..

Et aussi par le choix judicieux de pieces et autres matériel qui donneront une certaine autonomie dans le dépannage et la réparation du boat....

et c'est bien ce que font ceux qui traversent l'Atlantique, je pense aux Grecs, partenaires de pb.com, qui viennent de faire Athènes Açores l'été dernier, ou à Sergio Davi, en route pour le Brésil, qui a préparé ça depuis 17 mois, avec évidemment vérifications par Lloyd, Rina et les Ingénieurs des Constructeurs ET du bateau (Noah) ET des moteurs (Volvo) et des installateurs (les assureurs ET les sponsors ne sont pas idiots)

quant'à nous, modestes promeneurs en mer du dimanche, osant parfois traverser d'Elbe en Corse ou de Pantelleria à Kélibia, nous avons tout à gagner de l'expérience de ces Messieurs hautement qualifiés qui n'ont rien de plaisanciers lambda osant à peine aller de Bandol à Bendor (au moins 1/2 mille!!!!

Sur le site italien www.gommoniemotori.com et sur pneuboat, nous sommes déjà des dizaines à avoir modifié notre équipement anti feu ET à avoir revu à 947 % nos installations électriques.

Merci aux pionniers!

Aningoul

Tu sais bien que je t'aime bien pour ce que tu es......... un des seul à me faire rire ici, ne change rien

Tu vois, il ne t'a pas échappé que je n'aborde pas souvent avec toi l'antiquité grecque, ou l'époque gallo-romaine. Je pense que tu vas me mettre la raclée si je m'y mets.

Mais tu devrais parler de ce que tu connais bien. A commencer à ne pas confondre la Lloyd's Register, Veritas, DNV Germanischer Lloyd et encore moins ABS avec le RINA.
Tu n'as jamais eu à faire avec ces gens là de ta vie !
Et je réitère que ce qui est arrivé de malheureux aux 3 compères, c'est à dire l'incendie du compartiment moteur au point que ça ait cramé autant, ne relève pas d'une grande préparation de leur bateau, je te dirais même d'une très grande négligence de leur dispositif contre l'incendie dans le compartiment moteur.
Objectivement, c'est super compliqué que tu puisses m'opposer l'inverse.
Ca a déjà commencé par leur tente qui ne tenait pas au vent. Mauvais hasard, signe du destin ou.......moi, je ne crois pas au hasard.

Tu peux me taxer de gekonnétout, loin de là, mais ce que je sais, comme tout un chacun, personne ne me l'enlèvera.

L'idée de mon intervention, ce n'est pas de critiquer, c'est de proposer.

Si les 3 compères veulent des renseignements, j'ai les coordonnées des inspecteurs VERITAS Marine de Marseille, je peux les mettre en contact, je suis à leur dispo.

Ils sont plutôt occupés ces jours -ci avec les experts (des vrais) et n'ont donc pas le temps de venir donner des leçons à tes compères de Marseille

aningoul 34 écrit: Ils sont plutôt occupés ces jours -ci avec les experts (des vrais) et n'ont donc pas le temps de venir donner des leçons à tes compères de Marseille

Comment tu te rends ridicule tout seul, c'est bien la preuve que tu n'y connais rien sur ces sujets.

Ah c'est sûr, cette fois, les experts vont surement leur dire comment ne pas réitérer leur négligence, j'imagine aussi qu'ils ont aussi à faire à des experts d'assurance qui vont employer tous les moyens pour les dédommager le moins possible. Il n'y a aucun doute à avoir là dessus.

Aller, j'espère juste qu'ils auront assez de ressources pour rebondir et remettre çà, en évitant les erreurs du passé. C'est la vie, on apprend de ses erreurs, enfin normalement...

Juste pour dire... quand j'ai acheté mon premier SR (neuf) avec un moteur neuf..

Le quasi premier truc que j'ai fais ..c'est de soulever le capot pour voir comment c'était foutu ...

J'ai trouvé qu'une durite d'alimentation en essence passait sur un angle vif.. j'ai de suite remédier a ce détail qui au file des heures de fontionnement aurait pu se terminer sois par une panne sois par une cata...

Bref .. faut toujours inspecter a intervalle régulier son moteur (meme neuf) ou autres installation elect etc......

Bah oui Ulysse, faut inspecter tout le temps, un bateau sur la mer, de surcroit en plein milieu de l'atlantique, ca reste une situation potentiellement hostile aux p'tits bonshommes que nous sommes.
Mais comme tout le monde, il m'arrive d'être non intentionnellement négligeant, pas plus tard que fin de semaine dernière j'ai encore pris une prune pour excès de vitesse.....Quel con suis-je !!!

Ah, celle là, elle va faire plaisir à certains

J'aime bien ton émoticône Ulysse

Tu m'expliqueras comment tu fais pour les intégrer.

Je réponds d'abord à l'ami Johnny: les experts des grands ports italiens, dont Palerme, doivent en gros avoir les mêmes formations et les mêmes capacités que ceux de Marseille ou de Hambourg.: ni plus, ni moins

Bon. ça commence à être fatigant, cette prétention, Lb, mais une dernière fois je vais te répondre.

Croyez vous qu'une telle expédition, où se jouent des millions d'Euro, se soit décidée comme qui va traverser sur un 4,50 plus 30 CV de Bandol à Bendor avec un pan bagnat et une bière ?

Sont engagés dans l'affaire: la Faculté de médecine de Palerme: contrôles constants à distance cardio, tension, résistance physique et psycho.....
La Marine Nationale Italienne
La Marine Nationale Brésilienne
Le Conseil Départemental Palermitain et le Conseil Régional Sicilien
La Fac de droit de Palerme (Droit Maritime et International) et le Ministère des Affaires Etrangères....

PLUS toute l'équipe et la direction du constructeur sicilien des semi rigides NOAH
Volvo marine Suède et l'importateur Volvo en Italie (Ces gens là: assez fous pour laisser partir leurs milliers d'Euro sans avoir pris toutes les précautions ? )

Violentes disputes entre tous les constructeurs de radars, VHF, radio BLU, téléphones satellites et autre pour DONNER leur matos plutôt que celui du concurrent
et bagarres entre les "pétroleurs" italiens ET étrangers, à qui sera choisi pour DONNER le carburant au départ ( 800 litres) et le payer en cours de route

Plusieurs mois pour installer et essayer les moteurs, câbler une installation électrique à toute épreuve et avec des méthodes et des connaissances toutes AUTRES que celles d'un petit ouvrier de petite firme au coin d'un de nos ports pour la barcasse du petit vieux qui va à la pèche à 784 mètres de la plage.

Quant'aux hommes:

Sergio: un premier raid Palerme Amsterdam réussi à 100 % ( je viens de recevoir son livre: nous sommes petiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiits, à côté!!!!) PUIS, l'an d'après, Palerme Cap Nord, tout en haut de la Norvège..... et là, en kilométrage, ça vaut presque déjà Rio

Massimo: ancien Officier de Marine (militaire) et ingénieur construction navale, pas balayeur d'atelier au fond du port! et Roccia, informaticien, electricien/électronicien et mécanicien naval.

SOYONS HUMBLES! ces gens là ayant TOUS des compétences cent fois plus élevées que les nôtres

L'ACCIDENT, C'EST CE QUI ARRIVE QUAND ON AVAIT TOUT PRÉVU! et ils avaient prévu PLUS que tout. On soupçonne très vaguement un truc -que je garde pour moi tant qu'il n'est pas confirmé- et qui n'a rien à voir avec un vulgaire court circuit

(à preuve, mais pour "l'ouvrir", il faut avoir lu, et ce n'est pas ton cas! qu'après l'incendie, l'installation électrique fonctionnait à 100% ET FONCTIONNE TOUJOURS !!!!!!!!!!

Je précise que les experts dont il est question ne sont pas du tout les marchands de cacahuettes que les Assurances enverront ENSUITE pour marchander les pommes de terre , mais des ingénieurs en structures gonflables et des gens de chez Volvo qui veulent surtout COMPRENDRE pour AMÉLIORER s'il y a lieu

donc: je te cite<<<<<Comment tu te rends ridicule tout seul, c'est bien la preuve que tu n'y connais rien sur ces sujets.>>>>>>

Je rirais si ça ne risquait pas de te vexer: le ridicule, pour vouloir conseiller de tels Géants et ces dizaines de spécialistes qui ont minutieusement préparé ce raid, c'est toi qui.....avec quelle formation? Polytechnique ? Navale ?....veux donner un avis sans même avoir tout lu, notamment la préparation.

ça me fait penser à.....

<<<<<<.......la chétive pécore,

s'enfla si bien qu'elle creva! >>>>>>

(La grenouille qui veut se faire plus grosse que le boeuf, Fable de La Fontaine)

Une chose qui me questionne...............................j'ai entendu parler d'un type qui, ayant tout prévu a voulu lancer une affaire........ qui a fait faillite AVANT d'ouvrir

Accident qui arrive alors qu'on avait bien tout prévu ?????



et une autre qui m'inquiète: on te voit partout, sur tous les topics, tu as vu tout, tu as avis sur tout, tu sais tout! J'espère que <<tu ne te prends pas pour Napoléon,>>>> au moins? Frustration? besoin de s'affirmer ?

Allez, va, va jouer avec les enfants et avec le chat !

et dispense-toi de répondre! je lirai volontiers tes histoires entre Bandol et Bendor ou entre le Brusc et les Embiez; mais sur ce sujet, je ne lirai même pas.

Tient, en matière de sécurité des navires Brésiliens, lis donc ça

www.meretmarine.com/fr/content/nouvelle-...ex-porte-avions-foch

Tu vas voir, les Brésiliens sont des champions

@ Loisirbateau..

Pour les émoticones je les ai en memoires sur mon pc et je les introduis (non c'est pas cochon..) de la meme maniere qu'une image...(ajouter fichier )

Tu clic droit sur lui ..et tu l'enregistres et tu pourras t'en servir comme tu veux...

HORS SUJET!!!!!!



Non, je rigole! je vais essayer!



OUAIIIIIIIIS!

Aningoul,

J'ai tout bien lu ta réponse.

Alors tu m'expliqueras à moi et à tout le monde comment leur compartiment moteur a cramé comme çà, et aussi fort. Et tu si tu arrives à m'en donner la cause aussi.
Tu peux avoir un début d'incendie, mais pas tout cramé comme çà.

Pour les titres que tu confères à l'équipage, des cartes de visites et des titres pompeux, j'en vois tous les jours. Sur ma carte de visite, y'a mon nom et mon prénom. C'est tout, alors, les titres, les appellations, devine ou j'me les mets. La preuve, le député Corse, il a une superbe carte de visite, et ben regarde la merde qu'il ta foutu pour aller jeter ta pioche chez toi et tes ancêtres

Et pourtant, il est député.......

J'ai suivi leur construction....j'ai bien dit leur construction de A à Z 5 bateaux avec classification VERITAS, sans pour autant en avoir été responsable, mes compétences se limitent sur des installations hydrauliques, tuyautages et électriques à bord d'un bateau classé.

Et des ingénieurs de tous poils, durant ces années ou je travaillais sur les chantiers, j'en ai vu, et je puis t'affirmer que tous autant que nous étions ingénieurs ou ingénieux, nous nous sommes tous faits remettre en place par les expert de chez VERITAS, et à 99 % à juste titre. On croyait savoir, et comme je dis souvent, je préfère ceux qui savent à ceux qui croient savoir.
Et j'ai appris avec un certain M. GRATTON de Bureau Véritas Marine en 4 ans, probablement ce que je n'aurais jamais appris de toute ma vie sur un bateau. (J'te parle pas de nos barcasses à deux balles)

Je compte sur toi pour la suite

Donc dans le genre faut rester humble, oui, tu as raison. Mais un incendie dans une salle des machines, c'est l'avarie la plus grave, et donc ca engendre quelques questions.

J'espère que tu pourras et que tu voudras bien nous dire la vérité sur la cause de l'incendie, et sur ce qu'il aurait fallu faire pour ne pas que çà arrive, car toi, les autres et moi avons tous a apprendre des erreurs des autres

Je le savais que jeter des mégots dans la cale ça finirait mal . Bon ok je sors.

Normalement, la fumée du mégot allume des lumières rouges de partout avec des pancartes ''fire alarm'', les alarmes retentissent, ça couine.......
Et tout pareil avec les gaz, en salle des machines d'un yacht de 80 M, j'te dis pas le volume, avec 1 jet de bombe aérosol de dégraissant mécanique, tu déclenches les alarmes. (Et tu te fais engueuler par le chef mécano par ce qu'il a eu peur au feu)
Même sans confondre un yacht de 80 M et un SR de 8 M, la moindre flamme de briquet est detectée, alors quand je vois comment le compartiment moteur a cramé sur leur SR, y pouvait pas y avoir un sytème incendie performant, peut-être même y'en avait pas du tout, à la réflexion, c'est même sûr. Sinon, un système avec 3 Sprinklers à poudre avec ampoules correctement calibrées aurait tout étouffé en 3 sec, et ca n'aurait pas cramé comme çà.
Même dans ma baraque, je viens d'installer un détecteur de fumée (obligatoire depuis le 1 er Mars) et de dioxyde de carbone (j'suis chauffé à l'elec ) quelle merdasse, une mouche qui pète et ça se déclenche. Et j'ai acheté du Bosch pour être tranquille en plus
Mais c'est performant...

J'ai moi aussi été obligé de débrancher le détecteur dans le CC à cause de mon chien qui ne doit pas être très étanche .