SUJET :

OK avec Meltem, les Zar sont et de loin les SR les plus réfléchis, les aboutis, les plus optimisés pour réaliser de longues randonnées et en particulier du camping nautique : habitabilité maxi, grands coffres, sacrés réservoirs d'eau et d'essence etc...

On aime ou pas, cette marque ne laisse pas indifférent, c'est vrai...moi, je commence vraiment à adorer !.



J'ai meme du mal à comprendre pourquoi le Zar 57 + 150 Suzuki 4T + Remorque sérieuse + tous les équipements de Meltem ne soit pas encore vendu à ce prix là !?.



Steph

Vous inquiétez pas : il a promis, il en essayera un avant d'acheter...


....


... il est grillé

Breton immigré au Lac Léman

Pour Koufig : Ouf !!!


Steph

Le NuovaJolly 750 cabine serait l'idéal, en bi motorisation.

Bruno.

Salut budoc,

vas voir ceci : www.alsonitalia.com/ il y a du choix !




gustave(83)

Imaginons un instant qu'on se fait coincer par du gros mauvais temps avec la quasi obligation de s'areter (ou une panne) ou ... et les deferlantes même petites qui passent par dessus et remplissent le cockpit. J'ai quelques souvenirs comme ça en voile, je vois bien le tableau !

Un BSC 75 diving et d'autres (certains BSA etc)
1- ouvert à l'arrière
2-console et sieges bien concus
s'en tireront sans avoir les fonds remplis. Ils conserveront leur maneuvrabilité une fois le mauvais temps passé.

Dériver est une chose, mais garder sa maniabilité est fondamentale par exemple si on se fait coincer au vent d'une côte.

Un BSC 75 non diving, la plus part des Sr, tous les zars etc n'ont aucune chance ! Ils aurront 2 tonnes de flotte dans les fonds.

On peut se dire qu'un SR n'est pas fait pour ça mais dans le cadre du programme proposé c'est différent, faut pouvoir faire face, ou, au moins avoir les meilleures chances ! C'est bien la question de Budoc qui demande les points fondamentaux. Pour moi celui ci est un.


Embarque sur Bruline, le diable rit avec nous ...

Sinon il y a les vedettes de la SNSM?

Bruno.

A acheter d'occas ou à appeller ????

Embarque sur Bruline, le diable rit avec nous ...

Bon,soyons sérieux deux minutes (à propos ton topic ne pollue pas le forum, il l'alimente et le fait vivre) :

Tu veux un SR pour naviguer en sécurité ou pour vivre dessus ?
Les deux ? Alors il faut envisager les deux.

- tu vas naviguer à quelle saison : pluviométrie/température
- tu vas dormir où : dessus ? à l'hotel ? sur la plage ?
- combien de personne réellement pour dormir ?
- tu vas manger où : dessus ? au resto ?

As-tu sérieusement envisagé, si tu comptes naviguer ET vivre dessus, la mise en situation quand vient le soir ?

- tu dormiras devant ? donc tu devras couvrir dès la baisse de température venue (sortir les sacs, les matelas, la sécu, le bousin)
- tu vas manger devant ou derrière ? Devant : tu es dans la mouise. Derrière : tu as un carré prévu pour ? Dans tous les cas : quelle hauteur sous barreau ?
- tu vas te coucher dès que tu auras fini de manger ? Si non : la distribution couchette / vie / hauteur sous barreau est-elle assurée ?
- ton frigo aura quelle contenance ? quelle accessibilité ?
- la douche sera accessible comment ?
- les coffres assureront-ils une séparation et une accessibilité : nourriture/matériel nuit/tauds/matériel humide/fringues sèches ?

En un mot : si tu es parti pour bricoler un bateau habitable est-tu certain qu'il sera aussi fonctionnel que tu en auras besoin ?

C'est en tout cas ce qui m'a fait changer de modèle : avoir l'avant couvert pour que ma fille dorme et l'arrière protégé pour pouvoir y manger/discuter/dormir tranquillement.

Breton immigré au Lac Léman

Complétons :

- Wolf : en voilier on peut facilement se faire surprendre par la météo et devoir subir les attaques maritimes. Avec un SR on peut aisément fuir un mauvais temps, rejoindre un point sécurisé. Les fenètres météo sont plus faciles à traverser quand on a une capacité de réaction et de déplacement aussi forte. On ne parle plus du tout du même types de besoins de navigations/sécurité.
Donc je ne retiendrai pas ton option 'maxi-autovideur ' comme incontournable. Ils vont faire du cabotage, pas la traversée de l'Atlantique.

- bruno : j'avais déjà proposé le NuovaJolly 750 cabine mais il avait fortement déplu à Budoc car le guindeau électrique lui semblait peu fiable et non accessible.

- en fait celui qui me semble le plus adapté finalement serait peut-être le 'Cap Camarat Walk Around 755 avec un 225 ou 250cv ou 2 fois 150cv' proposé par manza.
Ceci dit il faudrait confronter cette unité avec un SR en terme d'autonomie (carburant) et de tenue en mer formée. Je suis preneur de tests effectués là dessus !

- enfin, s'il est bien question de faire monter 8 personnes, le cabine est bofbof. Sans compter que pour y faire bivouaquer 4 personnes, il faut 4 couchettes non ? En tout cas je trouverais cela raisonnable (mais nous n'avons peut-être pas les mêmes qualités nocturnes ... toujours est-il que c'est ce que j'ai exigé de mon coté.


Breton immigré au Lac Léman

Il ne s'agit quand même pas de vivre sur le SR et moins encore d'aligner 100 miles par jour... Mais de se ballader (longuement) à deux entre mai et octobre, en Méditérrannée (sauf projet de départ Nantes-Sète) et ensuite automne hiver et printemps ballades plus courtes (Calanques, Creus...). En vrac: Il faut pouvoir coucher à bord (pas forcement systématiquement) et y être assis confortablement, avoir un cokpit autovideur, de l'eau, un gros réservoir, un bimini +taux, un réchaud bouilloire, des coffres étanches (je pensai à deux grands le long des boudins faisant couchettes), un moteur puissant et économe, un secours (15cv...?). Et puis (comme disait Antoine) de pouvois 'recevoir' 4copains pour des ballades voir plus pour des courtes promenades...

Alors si c'est pour y dormir à deux sous une bache quand il fait beau, et le reste du temps à l'hotel et au resto : pas de soucis !
Je foncerais vers une pirogue (RIB) avec rallonge bain de soleil avant (pour la couchette) et siège jokey.

En terme de sécurité les sièges jokey sont pour moi primordiaux car ils permettent de repousser les limités des occupants quand vient legros temps (souvent ce sont les occupants qui trouvent leur limite bien avant le bateau).

Pour le moteur,

- si tu as plein d'argent (installation et conso) et que tu veux absolument maximiser la sécu, prends un bimotorisation
- sinon, n'hésites pas : monomoteur neuf + VHF = sécurité, budget, autonomie très raisonnable.


Breton immigré au Lac Léman

Un pro open 850 me semble relativement adapté à ton programme.
Sinon un Cap Camarat 755 est un bon choix également.
J'ai eu la chance d'en essayer un en 2x150cv, de je trouve ca très bien comme coque et la motorisation lui va très bien.
Puis à mon avis, au dela de 6.5 / 7 m, les avantages du SR par rapport à la coque rigide commencent à s'estomper.
Pour se qui est de la coque auto-videur,... je rejoind Koufig.
En se renseignant sur la météo avant de prendre la mer, et avec la capacité de réaction qu'est celle des bateaux proposé, il n'y a pas de problème a éviter une mauvaise situation.

Qui écoute trop la météo, passe sa vie au bistrot

Pour moi il s'agit véritablement d'un programme d'un 'dur': ils ont la ou les cabine(s) qui optimise l'espace, seront également bcq moins chers qu'un pneu qu'il faudra amménager... ILs y perdent peut-être en qualités marines, mais je pense que pour des tailles comprises entre 6.5 et 7.5, la différence avec un SR s'ammenuise.

Je pense que tu te 'compliques' un peu la vie en voulant transformer un SR alors que des bateuax conçus à l'origine pour ce type de programme existent...

Si je peux me permettre un parallèle, c'est comme si tu voulais absulement modifier un Renault Espace pour en faire un camping-car alors que sont commercialisés des minibus (type Mercedes ou VW) déjà configurés en mini camping-car...

Beau projet en tout cas, je caresse la même idée (quand mes filles auront qq années de plus), mais je sais déjà que je le ferai avec un dur ou un voilier...

Cdlt,

bea-fred

Ribeyator ! et à raison !

Tu as l'air difficile ! ne fut ce que parce qu'un Zar ne convient pas à ton programme...
Alors voilà il n'y a qu'une seule solution - il faut que tu trouves un bateau dont les qualités et la beauté masquent ses carrences car le bateau que tu recherche n'existe tout simplement pas. Alors tant qu'à faire et sans parler de budget, je choisirais sans hésiter un de ces deux là ou les deux ....
De plus ils sont construits en France assez près de chez toi - pour le Kelt - j'irais faire un tour - rien que pour rêver déjà -

www.ufo-boat.com/ufo_gallery_18.htm

ou

www.seahawk.fr/presentation.htm

L'herbe est toujours plus verte chez son voisin (l'anglais) jusqu'au jour ou l'on se rend compte que c'est de l'herbe artificielle

A+ sur un pont en teck



Samartom

J'insiste Budoc, il y a en vente sur les petites annonces un bateau qui a fait ses preuves, et sui correspond parfaitement à ton programme:

Annonce n° 12151 du 27/06/2007 10:49:21)
Nom/Pseudo: bruno (Particulier) E-mail: telephone: 0626802745

Departement ou Pays/Région: Ouistreham

Vente: ARIMAR SCUBA X 6.90 + DF 225 Suzuki
ARIMAR SCUBA X 6.90 2006 - +DF 225 Suzuki 80 Heures

Raymarine C80
sondeur DMS 300
Radar
Navtex Furuno
Navman traceur 5500 avec gestion carburant
Pilote automatique Raymarine ST1000 avec télécommande
Icom ICM503 et DSC 100.
Eau sous pression 50L
réservoir essence 280 L rollbar
Remorque Mecanorem MTX 1522F double essieu
Plate forme arrière avec échelle de bain
possibilité de reprise LOA apport 22KE.
Taud d?hivernage complet
Taud de console

disponible de suite visible Ouistreham


Voir la photo:
www.pneuboat.com/serv-bibl/modules/annon...51.jpg&annonce=12151

Prix: 38000 Euros


Christophe, hpa...ddict.

Pour illustrer mon propos précédent, j'avais regardé le Saver 690; il y en a un a vendre ici:
www.monbateau.com/monbateau-pages/detail...20CAMARAT%20755%20WA

Cdlt,

bea-fred

Ribeyator ! et à raison !

Pour le dur... C'est assez simple: outre l'esthétique la plupart de bateau de ce type et dans cette longueur (7m) sont homologués en catégorie C et jamais -à ma connaissance- en B. Pour les durs les seuls qui aurait mes faveurs seraient le Rhéa. Très beau, très bien construits et très marins... Mais largement hors de portée de ma bourse, mêm d'occas (Existe en 6,50, 7,50, 8, 8,50 9 et 11m) en B à partir du 7,50. La 'pirogue' de Koufig me convient mieux... Je pioche en ce moment Ribcraft (6.8 ou 7. avec console devant, 2 jockey, et deux longs coffres le long des boudins pour rangement et... couchettes. Motorisé en Suzuki 175 +15 (?) à peu près. Ces Ribcraft ont l'air très bien construits, beaux bateaux, et bien marins... Restent à essayer (comme le Zar promis.... Mais encore une fois je suis pas trop bain de soleil, pas même sur la plage!)

En catégorie B, tu as entre autre l'Ultramar et le Capelli 27 WA et bien d'autres autour de 7,5 - 8 mètres.

Pascal

Pour Bea-Fred31... Comprend pas bien ta remarque sur la differnce qui s'amenuise vers 7m avec un dur (Tu n'as pas un Ribeye 7.85?). En revanche ta remarque avec l'espace-camping car n'est pas fausse... Mais le problème c'est que je ne trouve pas ce qui correspond à mon plan de départ (longues randonnées à 2) dans un SR plein de coffres, de plages bains de soleil et autres banquettes à profusion, avec poids et entretien qui va avec. En famille c'est compréhensible... Mes trois filles vivent leurs vies maintenant... Même si je les vois bien (après des années de voile ensemble) nous 'piquer' le SR de temps en temps...