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Re: Le vrai prix des souples...? 24 Déc 2006 19:15 #149342

En fait j'ai pas spécialement bcp d'argent... j'ai un moteur et une remorque à disposition donc il ne me manque que la coque.
L'idéal serait un MK2C ou MK2 ou C4 (quoique un peu lourd à mon goût), d'occaze 5-6 ans, avec peu d'heures, en état excellent, et aux environs de 1500? voire moins.
C'est dur à trouver, je parle pour le bateau seul.

Sinon effectivement on trouve des vieux zod à pas cher, mais l'état...

Jeannot94 pour le mail on verra demain je dois partir!

Bon réveillon et joyeux Noël à vous!



- Shore -
- On the shore -

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Re: Le vrai prix des souples...? 24 Déc 2006 19:25 #149343

Salut, Pmb !
Moi aussi, je suis jeune !::M-)...mais il y a plus de dix ans, il a fallu faire un choix : passer du souple au semi-rigide ou changer de copine ! Le choix fut très difficile !!::e-

Pmb, tu sais parfaitement que je suis d'accord avec toi sur l'état d'esprit du pneu souple qui doit absolument rester : simple, léger, pas cher etc...Un peu mal au cul dans le clapot méditérrannéen sur le moment...et des superbes souvenirs 20 ou 30 ans après !.

Dommage que Shore semble etre un peu tétu !... j'ai un peu de famille bretonne, ils sont vraiment redoutables, ce n'est pas une légende...::p-

Steph
Steph

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Re: Le vrai prix des souples...? 24 Déc 2006 19:31 #149344

...Je viens de regarder d'ou tu venais, Shore...de Bretagne !!!::t- j'en étais quasi certain !!::M-)::e-

Steph
Steph

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Re: Le vrai prix des souples...? 25 Déc 2006 11:17 #149345

Salut Shore !
J'arrive un peu tard dans la discussion. Mais lorsque j'ai voulu m'acheter un bateau, je suis parti sur la même démarche que la tienne. De plus, je ne voulais absolument pas de remorque. En discutant sur le forum, j'ai été convaincu de renoncer à l'idée du 3,80 et d'acheter un 4,20 m. Finalement, je me retrouve avec un 4,30 m à plancher alu de chez Central Marine Paris au prix de 1500 euros. Je ne regrette vraiment pas ! J'ai un Yamaha 25 chevaux 2 temps, c'est parfait.
Le pneu est un chinois, un Sunset Marine. Je le trouve de bonne qualité, rigide avec une imposante quille gonflable, et finalement plutôt bien en mer. Je suis aussi passé à la remorque, une porte moto modifiée. Ici, ils rigolent de ma remorque mais elle est commode et légère. Regarde sur ma page perso, tu te feras une idées sur la remorque, le bateau et le reste.
Franchement, pour 1500 euro de bateau (neuf), 500 de moteur (d'occase), environ 150 euros de sécurité, 200 de remorque (sur E-bay), 50 de roues de mises à l'eau (merci Divouneh!) et 100 d'assurance, j'ai un ensemble qui m'a permis de passer des vacances fabuleuses en Corse.
N'hésite pas à écouter l'expérience des uns et des autres, c'est du vécu ! Et n'hésite pas à prendre un 4,20 ou un 4,30 m, c'est sans comparaison sur tous les plans par rapports à un 3,80 m...

Bonnes nav' et joyeux Noël !
Pierre

Icakindria 28/92

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Re: Le vrai prix des souples...? 25 Déc 2006 12:25 #149346

Ton moteur (30cv) est largement suffisant pour un bateau de 4,2m et prendre quelques sensations. Par retour d'expérience, j'ai tracté un wake avec 2 adultes à bord cet été. Je pense que le bi ski aurait pu être jouable quoique un peu juste... Tout seul ou bien à deux, déjaugeage rapide et de bonnes sensations. C'est lel même bateau qu'ICAKINDRIA et c'est un très bon bateau.

Joyeux Noel à tous,


bri

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Re: Le vrai prix des souples...? 25 Déc 2006 15:28 #149347

pour shore,

J'ai un BOMBARD C4 tout nu à vendre année 1992.(double emploi pour 2007)
Visible là:
perso.wanadoo.fr/bernard.marmie/zodiac_metamorphose

Ptit JO 2
MéLaure009

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après la bataille...? 25 Déc 2006 20:25 #149348

- Un 30cv est parfait pour un 4.20 voire un 4.70 suivant le prgramme..
La limite pour la conduite en barre franche mêmes si des gens ont des 40cv en BF...
Une coque seule d'occasion est assez dure à trouver mais un mk2 GR de Zodiac serait une valeur sure à mon avis...sauf passage au SR prévu rapidement ( ou changement de compagne suivant les posts precedents ::T-)) ...
Le souple reste le 'VRAI' pneu à mes yeux::V-)::B:-)::S-)::V-).
A bientôt sur l'eau.
Eric

La fin du cherokee ?????
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx..

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Re: Le vrai prix des souples...? 25 Déc 2006 22:13 #149349

Actuellement j'ai 2 modèles:

J'ai un Zodiac Futura MK2 fond souple !
> J'ai pris en attente de finir la transformation du Zodiac un BOMBARD C4!
> Il n'y a pas photo ce dernier a un meilleurs comportement par mer bien formée! Le Vé est mieux formé a l'avant et + rigide.
Les + pour C4: 10 CM + long !!! La quille en bois plus rigide mais fragile.
Les - pour C4: moins large de l'arrière et de l'avant surtout!
Sur remorque la quille peut rouler sur des rouleaux pour une mise a l'eau + facile.

Zodiac fond souple: Vraiment trop souple, la quille gonflable est très fragile.
Pour mise a l'eau fo une remorque Spéciale pour souple.

Mais ZODIAC plus d'espace intérieur. Important!

Je reste ZODIAC avec sa coque rigide!
Je vend le BOMBARD C4.





Ptit JO 2
MéLaure009

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Re: Le vrai prix des souples...? 25 Déc 2006 22:53 #149350

Merci à vous pour vos messages!

Je prendrais plus de temps pour vous répondre demain!

Sinon oui, effectivement, je suis Breton! Aux environs de Saint-Malo pour être plus précis...

Bonne nuit!

- Shore -
- On the shore -

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Re: Le vrai prix des souples...? 26 Déc 2006 10:03 #149351

Bonjour, et (avec du retard, joyeux noel à tous !!)
Je voulais simplement préciser que je ne suis pas l'importateur des SUN MARINE, mais seulement le responsable de la région Méditerranée...
De plus, savez vous que vous avez des offres qui sont faites par notre webmaster préféré...sur BATEAU SHOP !!!
faites un bon geste, passez par le site pour cette marque...qui est super bien finie, et pas chère !!

@+, et le bonjour à JM34 !::r-

Souvent conquise...Jamais soumise !
Souvent conquise...Jamais soumise !

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Re: Le vrai prix des souples...? 26 Déc 2006 22:07 #149352

Bonsoir

mélaure: ta proposition me touche, j'ai jetté un oeil sur tes photos, mais comme je ne suis pas très pressé, je me laisse encore du temps pour faire un choix. Et puis je cherche plus spécifiquement dans ma région ou sur les régions voisines.

icakindria28/92: merci de me faire partager ton expérience, je tâcherai de m'en souvenir

manza: oui ce serait mon premier bateau, mais j'ai longtemps navigué sur le mk2c 'parental' donc je connais un peu la musique. Et je n'ai pas peur d'avoir mal au fesses!


Sinon j'ai d'autres questions:

> Entre un 380 et un 420, existe-t'il une différence en termes de rigidité?
J'ai entendu parler de pneus qui se 'pliaient' en deux en ayant tendance à enfourner dans la houle... Une quille rigide atténue-t'elle le phénomène?

> On tourne à quelle vitesse grosso modo avec 30cv?

> Que pensez-vous des pneus Lodestar?


Merci à vous

- Shore -
- On the shore -

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Re: Le vrai prix des souples...? 26 Déc 2006 23:17 #149353

Bonsoir Shore,
Je n'ai jamais entendu parler ni vécu ce phénomène d'enfournement par l'avant...car j'ai toujours su couper les gaz avant !::T-)::e-
Je me souviens de belles séances de surf sur de la houle quand meme !.
Pour l'anecdote, j'ai déjà planté sauvagement un semi-rigide dans une vague de sillage d'un porte-hélicoptères, impressionnant sur le coup !::t-

Si tu achètes un pneu souple d'occase, regarde avec attention le collage et l'état du tableau arrière, je pense que c'est la partie du bateau qui souffre le plus, surtout si les boudins sont sous-gonflés.

Ayant possédé un Sillinger 430 avec une quille rigide en bois, cette dernière assure un plus au niveau rigidité, c'est certain. Cela devient évident dans le clapot.

La vitesse d'un pneu de 3,80 ou de 4,20m avec un 30cv doit etre d'environ 25-27 Nds ( 45-49 km/h )...à deux adultes et en moyenne.

D'après les mags spécialisés, oui, les Lodestar ont l'air d'etre bons et pas chers.

Steph
Steph

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Re: Le vrai prix des souples...? 28 Déc 2006 18:26 #149354

bonsoir shore,
j`àrrive un peu tard dans cet echange de bon aloi .mon propos n`est pas de te conseiller sur l`orientation de ton achat de pneu mais plutot de t`informer sur les consequences possibles dùn choix dont tu aurais mal evalue toutes les incidences.pour avoir pris la mer un jour avec un pneu trop court:un pirelli de 3m7et un moteur poussif lorsqu`un mechant ponnant s`est brusquement leve j`ai cru notre derniere heure arrivee ma femme deux de mes enfant et moi.le lendemain j`ai fait l`acquisition d`un sillinger de 4m30.j`y ai mis un 20cv mercury.la c`etait deja plus serieux.apres il y a eu un futura de 4m70 en neoprene pousse par un yam de 40cv.j`ai constate que la conso etait alors inferieure et que gagnant en puissance je gagnais en securite.j`èn ai aussi conclu qu`une plus grande surface et un poids pls important conferent une meilleure tenue de mer.en revanche j`ai utilise durant un mois en espagne un zod mk2 dote d`un moteur mercury de 25 ou 28cvet je me suis fait de belles frayeurs.j`etais souvent a la limite de la rupture d`equilibre.il faut savoir que si le bateau est trop leger par rapport au moteur il y a danger de mort et je n`exagere en rien,les exemples ne manquent pas malheureusement.
alors shore si ton achat est conditionne par ta remorque le probleme c`est elle.on en trouve d`occase a de très bons prix.du reste verifie en termes de legislation si tu as le droit d`ammenager la tienne pour une destination autre que celle pour laquelle elle a ete conçue.
j'espere que mon message te sera utile en attendant passe de bonnes fetes.








Burtiflup

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Re: Le vrai prix des souples...? 28 Déc 2006 18:26 #149355

bonsoir shore,
j`àrrive un peu tard dans cet echange de bon aloi .mon propos n`est pas de te conseiller sur l`orientation de ton achat de pneu mais plutot de t`informer sur les consequences possibles dùn choix dont tu aurais mal evalue toutes les incidences.pour avoir pris la mer un jour avec un pneu trop court:un pirelli de 3m7et un moteur poussif lorsqu`un mechant ponnant s`est brusquement leve j`ai cru notre derniere heure arrivee ma femme deux de mes enfant et moi.le lendemain j`ai fait l`acquisition d`un sillinger de 4m30.j`y ai mis un 20cv mercury.la c`etait deja plus serieux.apres il y a eu un futura de 4m70 en neoprene pousse par un yam de 40cv.j`ai constate que la conso etait alors inferieure et que gagnant en puissance je gagnais en securite.j`èn ai aussi conclu qu`une plus grande surface et un poids pls important conferent une meilleure tenue de mer.en revanche j`ai utilise durant un mois en espagne un zod mk2 dote d`un moteur mercury de 25 ou 28cvet je me suis fait de belles frayeurs.j`etais souvent a la limite de la rupture d`equilibre.il faut savoir que si le bateau est trop leger par rapport au moteur il y a danger de mort et je n`exagere en rien,les exemples ne manquent pas malheureusement.
alors shore si ton achat est conditionne par ta remorque le probleme c`est elle.on en trouve d`occase a de très bons prix.du reste verifie en termes de legislation si tu as le droit d`ammenager la tienne pour une destination autre que celle pour laquelle elle a ete conçue.
j'espere que mon message te sera utile en attendant passe de bonnes fetes.








Burtiflup

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Re: Le vrai prix des souples...? 28 Déc 2006 18:52 #149356

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Bonsoir Burtiflup,

'Mon propos n'est pas de te conseiller'
Quand on a un SRMN, on est, je le pense sérieusement, qualifié pour donner des conseils. ::K+)::K+)

Juste une petite question (sauf si tu la juges trop indiscrète): Où l'as-tu acheté?

::r-
jp2b

*

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Re: Le vrai prix des souples...? 28 Déc 2006 19:30 #149357

Bonsoir Jp2b, je suis effectivement très content de mon SRMN, j'ai eu la chance de tomber sur une occasion en excellent état que vendait un particulier sur Antibes. Il est vrai que dans la gamme zodiac, c'était depuis longtemps celui que je convoitais pour en particulier ca robustesse. Depuis j'apprécie en plus ca naviguabilité.

Alain

Burtiflup

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Re: Le vrai prix des souples...? 28 Déc 2006 22:17 #149358

Merci burtiflup06 je viens de lire ton post et je suivrai religieusement tes conseils! ::T-)

Non sans rire, ta propre expérience m'apporte beaucoup, et à force de lire vos avis je finis par penser qu'il est préférable de prendre un 420 plutôt qu'un 380. Plus que le prix, car en occaze la différence est probablement négligeable, c'était surtout le poids supplémentaire qui me genaît. Pas tant pour les performances de l'ensemble, que pour la mise à l'eau et les manoeuvres (sur roues) rendues un peu plus difficiles.

Sinon, effectivement ma remorque conditionne pour l'instant la longueur du bateau et le transport, à terme en tous cas, car dans un premier temps je pourrais monter le tout sur place (j'imagine pourtant en être lassé dès la deuxième sortie!). Si je prends un 420/430 j'essaierai de trouver une remorque en occaze.

D'autre part en parcourant les bannières du site, j'ai cliqué sur un lien de la société Cardot Marine, ils vendent des Mark d'occaze apparemment nus pour pas très très cher, malheureusement il n'y a que peu d'informations et pas de photos.
Quelqu'un connaît cette entreprise et/ou leurs pneus?

- Shore -
- On the shore -

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Re: Le vrai prix des souples...? 29 Déc 2006 10:38 #149359

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Monsieur Cardot est une référence dans le domaine, sa réputation n'est plus à faire. Appelle le pour les renseignements.

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Re: Le vrai prix des souples...? 30 Déc 2006 14:05 #149360

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Bonjour,

Pour en savoir plus sur Cardot-Marine,
va voir la page perso de domy91 (en début de liste), tu seras édifié.

jp2b

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Re: Le vrai prix des souples...? 30 Déc 2006 14:24 #149361

Mon père a un Zeppelin souple de 4,20m qu'il souhaiterait échanger contre un bateau genre sécu d'école de voile en polyéthylène pour pouvoir le laisser échouer à l'année sans se soucier de l'entretien et naviguer en eaux abritées, si tu arrivais à trouver une sécu à un prix sympa il y aurait un coup à faire à mon avis, le Zep' est dans mon garage à côté de Brest.

- le_forban29 -
Richard

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