SUJET :

bonjour,
j'ai un gros problème avec l'enveloppe de mon medline qui non seulement a perdu sa couleur mais en plus le tissus colle quand on le touche, une personne m'a parlé de polymérisation du tissus alors que celui-ci n'a que 7 ans ce qui me semble quand même un peu gros.
y a-t-il moyen de rattraper ce genre de problème? (peinture, produit) ou faut-il changer l'enveloppe car ces taches marrons sur le gris ça fait un peu sale et en plus le fait que ça olle n'est pas terrible non plus.
je suis à votre écoute pour toute solution à mon problème.

jean jacques

Non, c'est pas gros.....mais pas de bol.

Ceux qui ont de la chance ont ce probleme avant la fin de la garantie.
LE mieux, tu vas chez ton concessionaire, c' est un probleme courant, demande lui conseil et de voir avec Zod quoi faire.

Tu as d' autre post recents cherche collant, ou taches noires...

Ker Eo: Northstar 195 RM / Mariner 135 Optimax

Un post d'anthologie!Merci Balabamba de l'avoir ravivé mais je suis sûr qu'il vaut mieux attendre que les spécialistes reprennent la parole!A+!
Franck

petit bleu

revenger, je n'avais pas lu ta réponse ... alors je reviens !

Je n'ai pas ta connaissance - ni technique ni livresque - car la mienne se borne à ce que j'ai eu l'occasion de constater et toucher, et tous les rapports de spécialistes ne me feront pas changer d'avis !
Je sais qu'il y a de par le monde quantité de commissions composées de doctes personnalités grassement payées - il faut bien vivre - qui émettent des normes, pondent des rapports, etc ...

Mais, quand je vois un beau Tornado vieux de 5 ans, toujours utilisé en eau douce par un suisse très soigneux, beau dis-je mais dont la peau se décolle de la trame, j'aurais une très très légère tendance à me permettre d'affirmer - JE - que ce matériau c'est de la merde. Plus que du pvc de Zod !
Je me suis borné à commander un boudin en néo-hypa chez E... en Grande Bretagne, et son constructeur m'a fourni une pièce parfaite que je n'ai eu qu'a coller après avoir éliminé les vestiges de celui en PU - un bon tiers du boulot !
Il me reste quelques morceaux de PU orange, ça semble très costaud, plus que le néo-hypa de Pennel - 'ça semble' seulement, au moins pour ce seul exemplaire que j'ai pu avoir entre les mains.

Ce même client m'avait propose de m'adresser un autre Tornado suisse, un gros, qui avait exactement les mêmes symptomes . Son propriétaire s'est adressé ailleurs pour le remplacement de son boudin.

Peit-être que l'Akron est meilleur, PU ce n'est qu'un tiroir avec plein de choses dedans, des bonnes, des moins bonnes, et des beuark !

Mais avec la toute petite connaissance des tissus que j'ai - désolé de dire 'je' encore - si je devais acheter les yeux fermés je prendrais du néo-hypa de Pennel en premier, et je me renseignerais sur la colle utilisée, le sérieux du fabricant du boudin ... car le meilleur tissu du monde, si par malheur il est collé avec une colle périmée ... pschitt !
Ensuite le Kleber, propriétaire Zodiac.

Et après le néo-hypa, je ferais assez confiance à un bon pvc bien épais -en France on en avait un super de chez Dickson-PTL-Lyon.
Pour le PU 5 fois meilleur que le néo-hypa, il faudra me convaincre, mais il n'y a que les imbéciles qui ne changent pas d'avis !

Bonjour à tous,

Je vois qu'on a sorti les vieilleries des placards mais la question est d'actualité. Ce dont je suis certain, c'est que le polyuréthane n'est pas le produit miracle décrit par certains. Il a des défauts qui peuvent être rédhibitoires. La tenue dans le temps de ce produit est encore une réelle interrogation.

Maintenant, il faut aussi garder du recul car peu de SR ont des boudins taillés dans cette matière. Le nouveau tissu de Zodiac est en fait un mélange de PVC et de polyuréthane.

Etant totalement étanche au PVC, lors de la recherche du remplaçant de mon Zep, j'avais ouvert mon choix à des SR utilisant de l'hypalon et du polyuréthane pour la construction des boudins. Valiant en particulier me proposait un cruiser 7,50 m option polyuréthane à un bon prix (j'avais même le choix du tissu à utiliser).

N'ayant aucune expérience de ce tissu, j'ai essayé de me faire ma propre idée. J'ai pu voir deux SR en polyuréthane. Le premier, pratiquement neuf, avait perdu sa bande de ragage qui pendait dans le vide. Le concess, bien piteux, m'a avoué qu'il n'arrivait pas à recoller le bazar malgré tous les échantillons de colle envoyés par l'usine. Le SR étant sous garantie, un technico de l'usine devait se déplacer pour trouver une solution. Le second, âgé de moins de cinq ans, en paraissait 15 de plus tellement le tissu était défraichi.

Inutile de vous dire qu'à court terme, l'attraît du polyuréthane m'est rapidement passé ! Je me méfie des grandes envolées lyriques. Si le polyuréthane alliait toutes les qualités, il y a belle lurette que les vendeurs de PVC et d'hypalon seraient au chômdu.

Plus que la qualité intrinsèque du matériau servant à fabriquer le boudin, sa 'réparabilité' est à considérer.
C'est-à-dire la disponibilité de colle capable de réaliser une réparation aussi solide que l'origine.

C'est à mon avis le paramètre le plus important, il peut faire que les superbes vacances en Grèce ou Croatie se transforment ou non en loupé lamentable.
Partiriez-vous pour un périple de 3000km sans roue de secours ?

Sachant que :

- il n'est pas encore question de thermosouder bien à l'abri dans une crique - ni dans un atelier d'ailleurs à ma connaissance
- les colles pour pvc sont disons approximatives a part celle utilisée sur tous les pneus venant d'Afrique du Sud
- seul reste le néo-hypa

Des contradicteurs ...?

Bonjour à tous,

ce post est fantastique.
J'ai d'abord envoyé un mail perso a revenger avnt de lire toute la suite
et je me suis dit qu'il serait interssant que j'expose mon problème :

J'ai acheté cet été un semi rigide de marque Valiant dont le boudin d'origine est complètement mort. Par contre était également fourni, un autre boudin tout neuf encore dans le carton.

Le précédent propriétaire avait eu un soucis avec son premier boudin, avait fait jouer la garantie et avait reçu un boudin neuf qu'il n'avait jamais monté.
Le bateau est un Valiant 400 DR P.U (AKRON TPE) qui équipe en principe les gardes côtes, pompiers, etc...

Donc maintenant je cherche quelqu'un qui pourrait me recoller le nouveau boudin sur la coque.
Les magasins spécialisés dans les pneumatiques que j'ai contactés (région Toulousaine, aude, pyrénées atlantique) m'ont soit demandé un prix élevé (1500?, 2000?, 2500? ) soit ont carrément refusé de recoller le bateau sous pretexte que le PU est une matière très difficile à coller. Ils m'ont tous dit que si le bateau était en neoprène ou en PVC
ok, ils l'auraient fait mais la ils ont peur que le PU se decolle et ne veulent rien garantir.
Ils ont eu des déboires avec des précédentes tentatives.
Il y en a un qui m'a dit qu'il accepterait de le faire (sans garantie) si je lui fournissait la colle.
Aussi je suis à la recherche d'une colle qui serait la plus adaptée au collage de bateaux en PU.

Est-ce que tu aurais des conseils à me donner dans domaine ?

Merci à Revenger pour ces informations très interessantes et feliciation pour ton niveau de connaisance dans le domaine:a{b)

Je connais effectivement des clubs de plongée qui apprecient le PU pour sa solidité notamment à sa resistance à l'abrasion liée aux frottements des fesses des plongeurs, du materiel de plongée...

J'ai egalement eu leur critique concernant les reparations qui ne tiennent pas dans le temps, surtout les collages boudin/coque.

Je rejoins donc publipubli......et ma remarque est donc la suivante, .....est ce que les boudins en PU necessitent un procede industriel trop complexe pour son collage impossible à mettre en oeuvre dans un atelier de réparation du SAV ?

Bonjour à tous,

Je vais me permettre un petit commentaire, puisque je suis visiblement un des rares utilisateurs de SR en PU présent sur ce sîte.....

D'abord pour répondre à Jcjcat concernant les Tornados qu'il a eu entre les mains, le phénomène qu'il a observé est connu du fabricant, et cette dégradation rapide de la 'liaison trame - induction' était due à une bactérie uniquement présente en eau douce....aucune autre observation n'a été réalisé sur des unités naviguant en milieu salin, et depuis le tir a été réctifié !

Pour Publipubli, je suis étonné et à la fois pas tant que ça....des réponses que tu as eu de 'magasins spécialisés'....le PU se travaille et se colle pratiquement comme l'hypalon, il n'y a que Valiant qui a industrialisé le process pour sa 'gamme pro' (ils auraient d'ailleurs mieux fait de valider déjà de vraies carènes pros à mon avis....)

N'importe quel chantier Outre-manche te réaliserait ce collage sans problème, mais c'est vrai qu'en France, il y a malheureusement peu de gens compétents dans ce domaine....


Pour revenir aux qualités du PU, puisque je suis un utilisateur, c'est à mon avis équivalent à de l'hypalon de très bonne qualité (parce que là encore, y'a à boire et à...).....je vais pas tartiner sur les tests X ou Y (ça a été fait...) pour redire que théoriquement c'est plus résistant à l'abrasion, au déchirement, à certains produits corrosifs, etc,etc...

Une chose reste sûre, c'est beaucoup plus cher, et pour une utilisation loisir comme la notre, sans doute pas indispensable......



Défendez la gratuité ! : aucme.free.fr/

Bonjour à tous,

ce post est vraiment très très intéressant, le savoir des uns, l'expérience des autres, il y a vraiment tout, ou presque !

Presque ? Oui, presque, parce que j'ai tout lu, religieusement, mais je n'ai rien trouve (ai-je zappé quelque chose ?) au sujet du matériel qui compose les 'supports textiles'.

Nylon? Fibre de verre ? Kevlar ? Autres ?

Est-ce que quelqu'un, ayant savoir et/ou expérience pourrait nous en parler ?

Merci d'avance !


gustave(83)

bonsoir,
merci Revenger. post très très instructif.
bonne soirée et bon wen-kend à tous.

bernard

pour en revenir au PVC( j'en ai eu 4 et 1 hypalon orca,) sa tenue sera certainement moins bonne au UV ( je vois pas l'interêt de le rincer à chaque sortie...sauf pour hypalon semble se tacher assez facilement)qu'un hypalon.
néanmoins rare sont les gens qui les laissent au soleil toute l'année.
l'hypalon , change de couleur ( se délave?) de manière plus ou moins régulier ( j'avais un bleu marine)et estetiquement parlant c'est donc 'crade' ( les couleur claire étant surement moins sensible).
l'hypalon ce raye avec un ongle donc ca à je trouve vite fait de ressembler à un scoth-bright ( bof pour l'hestétique) .
je pense que l'hypalon pour le particulier moyen : c'est pour faire bien.
pour les pro la resistance de sa trame ok , l'aspect vieillit , ils s'en moquent.
l'hypalon pour ceux qui laisse leur bateau au UV 365j/ans.

Pour ceux qui on du PVC et qui laisse leur bateau au mouillage plusieur mois ( mon cas ) qui veulent garder leur PVC rouge ( le noir étant le PVC le + resistant au UV) propre d'une point de vu tissus et propre sans merde de mouettes , qui veulent , que leurs selleries ne bougent pas: mettaient un taud de mouillage ( qui sert de tente lors des raides).

ya que des avantages avec le taud ( ci n'est installe /déinstalle) quelle ques soit le tissus...si on veut garder sont bateau( à l'eau longtemp )propre à tout point de vu..

Ps: avant le tissus c'est la carène qui compte.
perso je préfère mettre 2000E de plus ds une bonne carène avec PVC qu'une carène moyenne avec du 'super' hypalon.

sinon pour la résistance à l'abordage, aux explosions... nous on fait de la plaisance....
ya plus de coque fragile que de mauvais tissus .....

@

Bonjour,
Je ne trouve pas que l'hypalon se raye tant que ça.Il suffit de regarder un bateau de chasseurs qui n'arrètent pas de monter et descendre en se vautrant sur les boudins...
Une demande de précision: quel est le rapport de fabrication entre XS et Tornado? Merci et bonne journée!
Franck


petit bleu

'quel est le rapport de fabrication entre XS et Tornado? Merci et bonne journée!'

C'est un peu hors sujet...et pourrait faire l'objet d'un autre post....

Pour faire court, c'est le même fabricant, et les bateaux sont construits pratiquement selon le même cahier des charges, avec les mêmes matériaux et surtout la même qualité...

Je devrais écrire 'étaient' construits, puisque la marque Tornado elle (ainsi que Viking et Voyager), n'existe plus à vrai dire...en tous cas plus en tant que Rib anglais fabriqués en UK selon des critères très stricts !

Seul désormais subsiste la gamme XS Ribs, fabriquée par les mêmes personnes qui ont fait naître pendant plus de 25 ans les Tornados,Vikings et consorts...

Un de leur point commun est donc un tubage 100% PU....

Et cela se colle très bien, comme de l'hypalon, la preuve :









Défendez la gratuité ! : aucme.free.fr/

Merci Kornog! A la prochaine!
Franck::r-

petit bleu

et ben mon vieux apres tous ca demerde toi. desole pour le language

moi j ai pas de bateau il ne se degonfle pas etc etc .il ne fond pas etc

alors vive la location haha

Salut djodjo,

Je t'ai répondu sur l'autre post concernant la matière de ton SUndream.

En tant que plaisancier tel qu'on utilise nos bateaux, peu importe le tissus, qu'il soit en PVC, en PU ou en Hypalon... regarde d'abord la carène, le plan de pont, la cote à la revente et bien sur ton budget..

Bye

Gilles 44, membre Filles Du 44 et Team Pneuboat

bonne année à tous
d'accord avec toi gille44

Pennel et Flipo est une industrie d e pointe pour les tissus enduits ...leurs produits servent a faire des reservoirs aviation notamment ou des poches reservoirs pour contenir de multiple liquide y compris solvanté
mon non stop 420 PVC de 19 ans etait impeccable j en ai vu d autre plus recent affreux car ce n est pas la marque qui fait le tissu mais un industriel et ns ne savaons jamais la qualite des composants .les garanties de constructeurs sont aléatoires (surtout si ils disparaisent) et soumis a leur bonne volonte commerciale

Bernie62