SUJET :

Bonsoir à tou(te)s. Précision  sur la disposition nouvelle
< la boussole (compas) doit fonctionner SANS utiliser l'électricité du "navire" >: dans le catalogue USHIP Navigue, page 191, il est écrit:<à l'exception de l'éclairage>: nous pouvons donc, de nuit, brancher l'illumination du compas sur le 12 volts du bord ( nouvelle division 240 ) Mais doit-il être allumé en permanence, ou en cas de besoin seulement ?

Salut Ziu "JL", sur mon boat actuel, le compas magnétique s'allume quand tu actives les feux de navigation. Jean-Louis, je vois que tu es prêt et affuté pour une nouvelle saison avec ton Lomac.

Ti facciu e corne u nostru anzianu ! Amicizie

A ringrazia, cughjinu Insulariu!
e bona vacanza puru pè voi !

C'est bien joli tout ça, mais quels compas compensé et éclairé avez vous installé sur vos navires? Marque, modèle, référence catalogue...

Question subsidiaire: Avez vous un compas de relèvement pour pouvoir vous situer (si vous avez trois points à relever)?

Et une table à carte(s) suffisamment grande pour étaler la carte ainsi qu'une règle Cras ou similaire pour déterminer le cap que vous respecterez avec votre beau compas compensé?
Je ne blague pas (pour une fois) et j'attends vos réponses et conseils. 
MERCI.

Dà, Gaspadin Pèchevoile! dà! tovaritch ! éclairé, le Plastimo Offshore 95 qui a 2 fils ténus comme les cheveux de C.Deneuve: complètement con, mais avec les Bretons il ne faut pas chercher à comprendre; <<<ne pas couper le fil rouge>>>. Donc, dès que j'ai essayé de le dénuder pour le brancher, makach oualou oualou! Plus rien de ce joli éclairage que je n'ai pu admirer que quelques secondes.....(donc, je vais acheter chez Zozone des "voyants"): réf USHIP:15227 page 226,  ref Accast Diffus N22986 page 216 dans les 130 €
COMPENSÉ ?!!!! Ouais, on peut toujours! Ça marche dans un sens, sinon dans l'autre! Je laisse foutre, comme Slocum en 1898, Nouvelle Zélande / États Unis avec un réveil en fer blanc: <<- Savez vous ? j'avais peu de risques de louper l'Amérique! >>
Compas de relèvement ? Certes! Du Col de San Bastianu au nord d'Ajaccio, cartes et crasse posées sur le capot ou la "plage arrière" de la malle, il me permet d'<<individuer>> au loin le Monte Cinto, la Paglia Orba et le Monte d'Oro
Pour simplifier, je pense qu'un petit GPS à 160 €........................
En guerba (pardon! en outre!) j'ai même un anémomètre! à Bonifacio, il m'a permis de voir que le vent dépasse parfois 100 km/h....
Desvidania: (apprenons le routsski, ce sera bientôt la langue officielle, si nous ne cassons pas le ...à quelqu'un dont le nom ressemble à putaine


 

Toujours aussi difficile de suivre le cheminement de ta pensée quand tu l'exprimes par écrit.
Cependant, merci pour l'effort.
Pour ce qui me concerne, mon compas actuel doit être éclairé(de mémoire) mais ça fait longtemps que je ne suis pas sorti de nuit et j'en cherche un qui soit à la fois compensé et éclairé, histoire d'être en règle.

Les semelles compensées je vois ce que c’est     mais les compas… ??? Je sais pas   … si quelqu’un peut m’expliquer et surtout me dire comment on sait si le sien l’est ou pas ??? 
pour la navigation côtière je vois pas trop l’intérêt de pinailler sur cet instrument…

bref encore un énarque qui a pris des actions chez Orange Marine… 

 

Pour savoir si son compas est "compensable" il suffit de regarder s'il y a deux vis qui modifient la position de l'aiguille aimantée lorsqu'on les tourne.
Ci dessous une définition que j'ai volée sur internet, ce qui m'évite d'avoir à l'écrire moins bien que celle-ci:compensation du compasDomaine

1. marineinstrument de navigation maritime

Auteur Office québécois de la langue françaiseDernière mise à jour 1984Définition :Procédé de neutralisation des effets du magnétisme du navire, à l'emplacement du compas, par l'application de dispositifs de correction par lesquels la déviation est réduite.Notes :Compenser un compas magnétique, c'est réduire la déviation aux différents caps, de façon à la rendre petite et constante.Si la déviation est nulle à tous les caps, le compas est très bien compensé et la variation est égale alors à la déclinaison magnétique du lieu. Pour compenser un compas, il faut opposer à l'action directrice des fers du navire, classés en fers durs et en fers doux, des actions égales, opposées et de même nature. Le magnétisme permanent sera donc annulé par des aimants et le magnétisme passager par des fers doux verticaux et horizontaux. Un compas compensé présente l'avantage de ne pas dormir à certains caps particuliers et d'indiquer tous les changements de route avec la même rapidité.  FIN DE COPIE.

Maintenant, voici ce que vous devrez faire quand vous serez l'heureux propriétaire d'un compas compensable:

Compas de route et compensation.
Les instruments actuellement sur le marché sont généralement des compas d’excellente précision, mais l’installation n’est pas toujours suffisamment soignée et les notices d’utilisation fournies par le fabricant ne sont pas toujours lues. Trop souvent, l’emplacement choisi ne permet pas une bonne lecture depuis le poste du barreur ; l’axe du compas, comme sa ligne de foi, doivent être strictement dans ou parallèle à l’axe longitudinal du navire. Par ailleurs, on oublie aussi trop souvent le problème des perturbations magnétiques internes du bateau. S’il semble logique d’éviter la proximité de masses contenant du fer, comme le moteur, on oublie que d’autres perturbations sont tout aussi importantes : - - - - - - - - - les appareils radio-électriques peuvent perturber s’ils sont situés à moins d’un mètre : les circuits électriques de bord provoquent des champs magnétiques jusqu’à 40 cm de leur gaine ; l’utilisation d’un walk-man, d’un MP, d’un transistor, d’un téléphone portable à proximité d’un compas peut compromettre sa fiabilité : les instruments de bord ou leurs répétiteurs (loch, sondeur, anémomètre, compteur analogique, haut-parleur, etc.) ne doivent pas être situés trop près du compas ; certaines barres à roue et leurs mécanismes de gouvernail peuvent créer d’importantes déviations de l’instrument ; un bon vieux couteau dans la poche du barreur, de même que la fermeture éclaire de sa veste, ses lunettes métalliques, un appareil de photo ou un compas de relèvement pendu à son cou ne sont pas toujours étranger à des erreurs sur la route du navire ; un couteau de pêche ou des outils, situés dans la table de cockpit, voire un extincteur peuvent perturber le champ magnétique ; on relèvera aussi que les fils électriques de l’éclairage du compas doivent impérativement être torsadé pour neutralisé le champ magnétique que provoque le passage du courant continu. La fixation du compas à son support doit être réalisée avec des vis amagnétiques. La déviation Malgré toutes les précautions prises, il subsistera toujours une petite erreur, même si la coque de votre magnifique yacht est en polyester, matériau amagnétique par excellence. Vous vous souviendrez alors peut-être des exercices farfelus mais néanmoins utiles appris dans le cadre votre certificat de capacité, ou alors vous aurez parcouru des lectures délicates sur la question de la compensation du compas de route. Vous en arriverez à la conclusion qu’il faut faire appel à un spécialiste. La chose est aisée dans un port de mer où il y a toujours un vieux capitaine à la retraite, mais la détermination de la déclinaison et la compensation d’un compas relève aussi des connaissances générales que devrait avoir un skippeur. La déviation est donc la différence de cap constatée entre le Nord du compas et le Nord magnétique, la relation connue du navigateur est Cv = Cc + d + D Cv étant le cap vrai, déterminé sur la carte marine Cc le cap compas indiqué par la ligne de foi de l’instrument d D la déviation la déclinaison indiquée sur la carte marine. Méthode simple pour tracer une courbe de déviation Il s’agit de comparer les indications données par le compas de route au regard d’un autre compas, que l’on placera en un endroit du yacht, non-perturbé magnétiquement. Le plus simple, sur une coque autre qu’en acier, est d’utiliser le compas de relèvement en se plaçant debout, à l’arrière du bateau. Le GPS indique une route instantanée et ne peut généralement pas indiquer avec la précision voulue l’orientation d’un navire en état stationnaire. On notera parallèlement le Cc du compas de route et le Cm indiqué par le compas secondaire. Si, par exemple, le compas de route indique Cc = 240, alors que le compas de relèvement est relevé au Cm = 245, on en déduira que la déclinaison (d) pour un Cc de 240 représente +5° (Est). L’opération se répète pour un bon nombre d’orientation du yacht (au moins 12 relevés) et les valeurs de « d » sont reportées sur une tabelle, sous forme d’une courbe. A relever que cette dernière doit former un « S » et présenter deux fois une valeur « d » de zéro. Il y a, bien entendu, des méthodes plus précises et plus « classiques », mais le procédé proposé ici à l’avantage d’être simple et rapide. Il peut aussi s’effectuer « en route » et sera un moyen de contrôle facile sur un bateau inconnu, comme un yacht de location par exemple. De l’avis du soussigné, s’il est relevé des valeurs « d » supérieures à 5°, il y a lieu de passer à la phase suivante et de corriger le compas de route. La compensation du compas Il s’agit de diminuer au mieux les perturbations magnétiques dues aux fers du bateau, en introduisant des petits aimants dans des logements prévus à cet effet, à proximité de la rose du compas. On distingue dans le domaine du magnétisme les fers doux et les fers durs. Les premiers s’aimantent facilement et perdent rapidement leur force perturbatrice. Par contre, les fers durs conservent leur magnétisme. Les déviations de la rose, provoquées par ces fers durs, ont la particularité de s’annuler à 180° d’intervalle. C’est la raison pour laquelle on essaye d’orienter la cale de construction d’un grand navire dans un axe nord-sud. On diminue ainsi d’autant les futures valeurs de « d ». Les compas de route des navires de plaisance sont équipés d’un dispositif de compensation nommé « à la demi-circulaire », soit un système se limitant à compenser les fers durs. Les aimants de compensation sont : - les aimants nord-sud (transversaux) - les aimants est-ouest (longitudinaux) La procédure consiste à réduire les erreurs constatées par l’action de ces aimants de compensation. La chose n’est pas très aisée, mais à défaut de l’opportunité d’un vieux capitaine de port, voici une méthode simplifiée, à la portée de tous : - - - - - - - - il convient tout d’abord de repérer deux alignements, l’un proche d’un axe est ouest, l’autre dans un axe nord-sud. Il va de soi qu’il s’agit d’alignements magnétiques qui doivent tenir compte de la déclinaison locale « D ». On pourrait aussi utiliser un compas secondaire, comme le compas de relèvement pris en compte précédemment pour le tracé de la courbe de déviation ; les aimants correcteurs seront en position neutre au départ ; dans une première phase, on met le yacht dans l’axe nord-sud, l’avant pointant vers le nord ; on manoeuvrera alors le correcteur N-S jusqu’à ce que la lecture du compas de route indique 000° (ou 360°) ; en suite, le bateau sera dirigé sur l’axe est-ouest, étrave vers l’orient ; le correcteur E-W sera réglé jusqu’à obtenir une lecture de 090° au compas de route ; puis, on alignera le navire sud-nord, l’avant regardant vers le sud ; au moyen de l’aimant correcteur on diminuera de moitié l’erreur relevée ; si le compas indique 186° par exemple, on le ramènera au 183°. orienter alors la pointe du bateau vers l’ouest et corriger de la moitié de l’erreur ; si le compas de route indique 268°, le ramener au 269° ; remettre le navire dans l’axe nord-sud, pointe vers la polaire et réduire l’erreur de moitié ; répéter un tour d’horizon complet pour affiner la compensation. En général deux 360° seront suffisant pour une bonne correction du compas. On veillera bien entendu à n’utiliser que des outils amagnétiques pour effectuer ces réglages et on évitera de porter des lunettes à monture métallique dans le même esprit. Si vous n’obteniez pas, suite à cette intervention, des valeurs résiduelles de « d » inférieures à 3°, il serait alors mieux de demander à un professionnel de vérifier votre instrument qui reste le plus important du bord. Pour terminer Le marin proscrit à son bord le nom de boussole et ne mentionne que le compas. La différence entre les deux instruments est simple : - la boussole (de l’italien bussola, petite boîte), consiste en un boîtier, muni en son centre d’un pivot qui supporte une aiguille aimantée ; au fond du réceptacle, on retrouve généralement une rose des vents ; pour connaître la direction ou le cap d’un navire, on doit faire tourner la boîte, jusqu’à faire coïncider l’aiguille avec l’inscription nord de ladite boîte. Avant le 16e siècle, on parlait de « l’aiguille de mer » - Dans le compas (du latin compassare, mesurer), la rose des vents est fixée à l’aiguille aimantée, l’entraînant ainsi dans ses mouvements. On lit donc directement l’axe du navire sur la ligne de foi, l’habitacle du compas étant solidaire du corps du navire.
P.-A. Reymond  Sur la base d’un texte de 1988 22-11-2008

cibloire! baptâme! ( C'est du Canayen......) Vous me copierez ça 50 fois !!!! ostensoir !
encore un énarque qui a pris des actions chez Orange Marine…
Un de ces petits "docteurs en droit" qui en réalité "pondent" des textes de loi ,
assis sous les escaliers poussièreux des ministères, là où l'on range les balais.... c e sont eux qui nous  "gouvernent" <démocratiquement>.... et nous coutent chair  ! ( boucou l'argeon ! )

Oh les gars, pas la peine de se faire du mal, la législation a évolué pour que les compas soient à priori plus précis et de meilleure qualité, ce qui n'est pas plus mal. J'avais acheté "à pas cher" un compas magnétique de marque inconnue. Il a tenu en gros 10 sorties en mer avant d'être complètement détérioré. Le nord, il te l'indiquait dans tous les sens !

Pour ce qui est de la compensation du compas magnétique, même si cela est possible techniquement, je ne connais pas beaucoup de personnes qui se cantonnent à des sorties de navigation côtières et qui ont procédé réellement à ce type de corrections. Cela implique d'utiliser un compas de relèvement et je demande à voir le nombre de plaisanciers qui ont effectué ces opérations jusqu'au bout et correctement. De manière pragmatique, je serais bien curieux de voir comment les autorités de contrôle vont vérifier en pleine mer si le compas magnétique est corrigé ou non. Si cela arrive à un membre de notre communauté, merci de nous faire un retour d'information.

 

Jamais, cons, pensé.... et en 62 ans  de navigation, jamais perdu le nord ! ( oui, une fois, au Club Nautique de Bizerte, jolie blonde sur un voilier en escale: j'ai prolongé la sienne (d'escale!)
Au fait, les "spots" sur Amazon, on les visse sur la partie horizontale de la console ? et on place un interrupteur ?

Merci d’avoir pris le temps de me répondre… désolé je n’ai pas pris le temps de vous lire   
mais si j’ai bien compris entre les lignes, un compas compensable est le meilleur moyen d’en avoir un totalement déréglé    

avec un compas , un gps, un smartphone qui fait boussole, le soleil et la cote de visu si je me perds, je me fais moine…

Moine ok! mais pas moineau! Seuls les pigeons voyageurs...... (1950: course Bruxelles Tunis: tous sont arrivés à bon pigeonnier! )

Artmaniacq écrit:

Merci d’avoir pris le temps de me répondre… désolé je n’ai pas pris le temps de vous lire 

 
mais si j’ai bien compris entre les lignes, un compas compensable est le meilleur moyen d’en avoir un totalement déréglé 

  

avec un compas , un gps, un smartphone qui fait boussole, le soleil et la cote de visu si je me perds, je me fais moine…

Tu as sans doute raison, pas de ne pas nous lire, mais de faire comme tu le sent. Mais je te souhaite d'être suffisamment pédagogue quand il faudra expliquer aux Affaires Maritimes, aux Gendarmes ou qui sais je encore que ta solution est meilleure que celle du  règlement qu'ils ont en charge de faire appliquer.
Bonne chance!

Je ne navigue qu’en Espagne sous pavillon espagnol…  Ils ont suffisamment de types qui font n’importe quoi sur l’eau pour ne pas pinailler sur ce genre de détail.

et sincèrement je pense qu’en France ils devraient en faire autant.   En navigation côtière ce n’est pas mettre en péril son équipage que d’avoir un écart de 2° entre son nord et le VRAI nord. 

De plus je ne suis absolument pas certain qu’il faille changer son compas. La rétroactivité des normes n’existe pas donc un bateau construit en 2000 doit respecter les normes en vigueur de l’année 2000. Point barre. 
par exemple vous avez une voiture ancienne sans ceinture de sécurité et bien vous pouvez rouler sans ceinture. 

Quand j'ai commencé à naviguer, les gilets n'étaient pas obligatoires, ensuite ils étaient marqués NF.
Maintenant, ils ne sont plus à la mode, c'est pour ça que sur mon premier bateau, il a fallu que je les change.

J'ai déjà un compas sur mon bateau mais sans option d'éclairage. Avec la nouvelle règlementation, si je navigue uniquement de jour, faut il que mon compas soit avec l'option éclairage?

Normalement oui ! Mais vas-tu le changer ?  Tirer une ligne d'alimentation sur les feux ? 
perso je ne le ferais pas ! Jamais on ne te contrôlera juste pour ça. 
Par contre n'oublie jamais ton coupe-circuit et bien laisser visible le deuxième. 
Et évite de faire le kéké dans les 300 m.
Et porte ton gilet 
bonne navigation (de jour)

Je ne suis pas juriste donc mes propos sont à prendre avec réserves. 

pour ce qui est des équipements de sécurité mobiles, oui ils doivent être mis à jour en fonction des évolutions de la fameuse division 240… 
mais pour les équipements intégrés au bateau, je pense que l’on ne peut appliquer une quelconque rétroactivité des normes. 

donc un bateau ancien avec son label CE le garde quelle que soit l’évolution des règlements. 

bon c’est mon avis…

je partage aussi celui de Samartom si tu ne commets aucune infraction et que ton équipement sécu est suffisant tu ne seras jamais embêté.