SUJET :

Je ne nie absolument pas la supériorité des qualités marines des SR bien au contraire. 

Je je dis juste que les rigides ont d’autres points forts. 
J’en ai oublié un important ils supportent beaucoup mieux de longs séjours au port. 

Donc dire comme tu l’affirmes que le SR sont supérieurs en tous points aux rigides n’est pas vraiment objectif c’est une phrase dictée par les yeux de l’amour

Artmaniacq écrit:

meltem 74 écrit:

Mais Artmaniaq, la plaisance ne s’est jamais démocratisée.

 

et bien je ne suis pas d'accord, bien des passionnés de ce forum, ne roulent pas sur l'or et se saignent aux quatre veines, pour assouvir leur passion.

Je pense au contraire que la plaisance s’était bien démocratisée depuis une trentaine d’années, ce qui a permis à bon nombre d’entre nous de se lancer, mais depuis quelques temps elle sombre dans l’élitisme…
Les jeunes propriétaires d’il y a 30 ans sont devenus des anciens au pouvoir d’achat et aux attentes supérieures, c’est normal, mais si l’on ne permet pas aux jeunes de démarrer, ils ne deviendront jamais les gros consommateurs de demain…
Il existe pourtant toujours une jeune clientèle capable de sacrifier entre 5000 et 15000€ pour réaliser ses rêves, il est dommage de les oublier ou de les négliger.
 

Salut Patrick,

Quand je vois le prix actuel d’un « petit » bateau je ne trouve pas que ce soit de la « démocratisation « !

Car comme dirait Aningoul, et il aurait raison, un « Zod » a 1500 € aujourd’hui c’est un bateau a un « million » d’ancien francs des annees

Mais bon, c’est ton  avis et je le respecte...

 www.mer.gouv.fr/sites/default/files/2020...plaisance%202019.pdf

voilà une page instructive 

la part de marché des différents segments de bateaux / SR pour l’année 2019…. Certainement un peu perturbée…

• 4600 bateaux de moins de 5m
• 2400 5/6m
• 2700 6/7m
• 3000 de plus de 7m

Donc globalement 10000 / 3000 entre les moins de 7m (non taxé) et les plus de 7m (taxé) en France. Voilà la réalité du marché et de l’intérêt des clients… 

la préoccupation des journalistes du nautisme s’éloigne des préoccupations de la grande majorité des plaisanciers et  notamment des amateurs de SR. Car contrairement aux choix de Meltem la très grande majorité des acheteurs de bateaux de plus de 7m se tournent vers les rigides… va savoir pourquoi? 

un des signes de démocratisation de la plaisance est le nombre de permis mer qui est passé par an je crois 200000… pour les chiffres récents ?

 

 
 

Bonjour à tous,

Se poser la question de l'intérêt de posséder un SR de plus de 9 m plutôt qu'une coque dure de même taille, c'est déjà y répondre à moitié. C'est un choix comme un autre au temps T si l'on a le portefeuille qui permet de suivre, sachant que les SR conservent généralement une marge plus favorable en matière de poids qui leur permet de nécessiter moins de puissance, tout en conservant de bons rendements. Le SR conserve aussi ses qualités naturelles et la sécurité n'est pas la moindre. Les gros SR sont aussi des coques faites pour accueillir sans difficulté les plus gros HB.

Economiquement, à mon avis, aucun avantage. Les gros SR de 9 m et plus coûtent chers et demandent un entretien particulier. Changer un boudin sur ce type d'unités n'est pas donné. Maintenant, tout dépend du mode de construction. J'ai vu à St Florent un Solemar oceanic 40' qui avait un certain âge, il paraissait à l'état neuf, boudins compris.

Il fut un temps, les gros SR n'intéressaient qu'une frange de plaisanciers cherchant à se distinguer par un bateau hors du commun. Dans la foule des coques de 20 m et plus, c'est sûr qu'un Heaven 24 ne passait pas inaperçu. A l'heure actuelle, c'est un choix comme un autre, vu l'offre de seconde main qui ne cesse de grandir. Je dirais même que sur le marché de l'occasion, on fait souvent de bien meilleures affaires sur un SR habitable récent que sur une coque dure. La décote sur les bateaux de plus de 10 ans est plus sensible. 

Merci, Artmaniacq pour tes informations.
J’avais a peu près les memes avec en plus un comparatif moteurs/autres qui s’elevait en gros à 2/3 pour les premiers ...

Tu n’es pas sans savoir que les chiffres- on leur fait dire ce que l’on veut 

A savoir par exemple que sur un total d’environ 10 000 bateaux il y en a plus de 4000 de moins de 5 m qui donc ne
« naviguent «  pas au sens que je donne personnellement au verbe « naviguer » ...

Je ne compte pas non plus tous ceux qui sont des bateaux « ventouses » et ne sortent jamais des ports ...

Et ne va pas me dire que j’exagere :
j’ai passé 20 ans de ma vie a arpenter avec envie les ports d’Antibes Juan les Pins puis plus tard d’Annecy, Thonon et Evian sans compter l’ete ceux de Bastia et Macinaggio pour ne citer que les plus importants...

Et bien j’ai constaté facilement que plus de 60% des unités a flot ne bougeaient jamais ...

Enfin tu comprends aisément que la designation du bateau de l’annee est loin d’etre objective comme celle d’ailleurs de la voiture de l’annee et ne sert qu’a inciter le client « lambda » a acheter tel ou tel modele ...

Alors comme il est question de « gros sous » pas étonnant que les bateaux les plus chers arrivent en tete .

Ce qui serait plus honnête serait, comme le faisaient certains magasines spécialistes, de comparer des unités comparables ...

Mais l’essentiel n’est il pas que chacun y trouve son plaisir 

Pour revenir sur la remarque de meltem concernant le prix pouvant être élevé des "petits" bateaux, on peut aussi noter que les attentes du public n'ont fait que progresser vers le haut.

Il y a 40 ans, un SR c'était une coque (généralement inférieure à 5 m), un moteur (pas trop puissant), une banquette et un volant. Le confort, c'était le domaine des runabouts, des dinghies et des day-cruiser. Le moteur in-board était souvent le propulseur attitré sut les bateaux de plus de 5,50 m.  A l'heure actuelle, mis à part des coques spartiates n'intéressant qu'une minorité d'utilisateurs très sportifs, les plaisanciers demandent toujours plus de confort et d'équipements. Les grands constructeurs l'ont bien compris et on propose aux pêcheurs des coques dédiées comportant tout un tas d'aménagements particuliers (style série Big game chez Lomac).

Je suis admiratif du travail des concepteurs de bateaux de 5,50 m qui arrivent à intégrer dans un espace contraint une banquette, une console, un bain de soleil...tout en gardant un côté pratique. Pour ceux qui ne connaissent pas, jetez un coup d'oeil aux aménagements d'un Marlin 182 ou d'un Zar 53 pour vous en rendre compte. Revers de la médaille, côté tarif, çà pique !

Plus on aménage, plus on équipe, plus c'est cher et la motorisation doit suivre car c'est plus lourd. A mes début, fier de mon 4Cv Tomos poussant ma petite coque de noix de moins de 3 m, je regardais avec envie les HB de 90 Cv montés sur les autres bateaux comme des bêtes de puissance. A l'heure actuelle, à moins de 140 Cv, tu n'existes pas !

Tout a fait d’accord !
Quand on sait que le moindre GPS Traceur de 9 pouces vaut plus de 1000 € et  q’une bonne Vhf en vaut autant ( avec mmsi et atis) et qu’un  Bib chez Plastimo, en vaut presque le double, on ne peut pas vraiment dire que la plaisance se démocratise ....
 

Salut Meltem 

Je n'ai absolument pas dit que la plaisance se démocratise aujourd'hui... C'était le cas il y a plus de 15 ans mais effectivement la tendance s'est inversée.

Un SR n'a pas forcément vocation à naviguer (au sens où tu l'entends). De même ça destination n'est pas obligatoirement liée à des raids ou camping itinérants... Chacun est libre de l'usage qu'il veut en faire en fonction de ses aspirations, sa zone de navigation, son expérience et ses moyens.
Je regrette juste que bien souvent sur ce forum (puisque c'est le sujet d'autre autre post) le petit SR soient dénigrés :
Moins de 5m c'est nul, tape cul ... moins de 100 CV ça n'avance pas ... on a l'air de rien là-dedans ...
Vous avez tous commencé avec des 7m ???
Il y a encore des jeunes attirés par le nautisme, avec des budgets raisonnables et je leur garanti qu'ils se feront plaisir en famille ou entre ami avec des petites unités de moins de 5m et 60cv. Il suffit juste d'adapter son programme de "navigation" à son bateau !
Traverser de l'Estaque au Frioul, à 4 avec des enfants, sans GPS ni VHF, c'est faisable et c'est déjà de la navigation ... 
Certains peuvent en sourire aujourd'hui mais ils ont bien dû commencer comme ça, non ?
Tout le monde peut rêver, même modestement.
N'oublions pas les plongeurs, pêcheurs, skieurs ou kiteurs pour qui le SR est un moyen et non une fin...

Bref il en faut pour tous les goûts et j'espère que l'avenir du SR (et du forum) ne sera pas uniquement consacré aux unités de plus de 7m ...
 

Bjr
je ne suis pas sur que le lien fonctionne mais dans le dernier <<you boat il y apluisiuers essais de sr !!!hallucinant entre les 45 pieds et les 40 avec 3 450 cv c’est ding le monde du SR 


fr.calameo.com/read/0062556741b38c038a555

Franchement F3D73, avec ces budgets, on est pas mieux dans un 40 pieds avec 3 cabines, une douche, une vraie cuisine et tout le confort…
Qu’est-ce qu’on s’en fout de prendre 50 noeuds quand il faut se plier en 4 pour s’asseoir sur un chiotte chimique (sans le jet magique @JL) !
Pour beacher ça vaut pas non plus une bonne annexe !
Ok j’arrête la provocation mais franchement avec des budgets pareils les amoureux de la mer ont autre chose à faire … les consommateurs eux n’ont qu’à sortir la CB pour quelques heures de gloire.

En tous cas le lien marche   

Patrick, personne n'a dit qu'on ne peut pas se faire plaisir avec un SR peu aménagé et de moins de 5 m, mais il faut être sourd et aveugle pour ne pas remarquer que le grand public veut des bateaux de plus en plus aménagés et accessoirisés. Quant à la taille moyenne des SR, elle ne cesse de s'allonger. Toi-même, tu ne navigues pas sur un SR de 5m et c'est très bien. Dis-toi bien que ton voisin a lui aussi les mêmes rêves et les mêmes envies.

L'été, je longe à peu près tous les jours les quais de St Florent où officient les loueurs professionnels et nombre de particuliers qui donnent en location leur SR. A ce jour, je n'ai jamais vu une seule coque à l'aménagement spartiate donnée en location. Les bateaux qui tournent le plus sont ceux de la tranche des 6,50 m et plus. Tous sont fortement aménagés.

Quant aux très gros SR, je me vois très bien aux commandes d'un Novamarine BS 180, un Technohull omega 47, un Lomac granturismo 14 ou un Solemar 42 oceanic. Le niveau de finition et de construction de ces bateaux, la qualité marine exceptionnelle de ces coques, renvoient la plupart des durs aux oubliettes, mais là, on en revient à une question de choix...et de porte monnaie.

 

Salut Scata,

Je suis bien d'accord qu'un certain nombre de personnes veut plus grand, plus cher et mieux équipé mais il y a aussi les autres avec des budgets inférieurs et ils veulent aussi gouter à nos plaisirs.
J'ai longtemps navigué sur des 5m et moins et je rêvais de plus grand mais je n'en avais pas les moyens. Mes petits Lomac étaient déjà très bien aménagés car c'était un critère très important pour mon utilisation.
Aujourd'hui je pourrais avoir plus grand mais je n'en éprouve plus le besoin et dès que mes enfants ne viendront plus avec moi, je prendrais peut-être plus petit pour le ranger derrière un habitable ...
Sur le port de Propriano le nombre de loueurs (officiel et officieux) augmente chaque année.
Certes ils ont de grosses unités mais ils investissent encore (et heureusement) dans des unités plus petites pour les familles. Il faut aussi prendre en compte que Propriano est plus familial que St Florent ou Porto Vecchio de même que Palavas est différent de Bandol.
L'été dernier j'ai des voisins (une famille de 4 personnes venus de Bretagne) qui voulaient louer mon bateau. J'ai refusé mais je les ai accompagné jusqu'à Tizzano pour leur faire découvrir la côte. Ils m'ont bien entendu remercié et refait le plein puis 3 jours après ils sont allés louer un bateau pour y retourner. Mais pas un 9m ! 
On s'écarte du sujet du post donc pour ne pas me faire banir j'ouvrirai un autre sujet dédié aux petits SR quand j'aurai un peu plus de temps.
Je crois que l'on peut encore donner des idées ou des rêves accessibles à certains. Le SR reste encore un moyen abordable pour vivre la mer autrement que sur la plage !

Je te rassure, Patrick, tout comme bcp sur ce forum j’ai commencé par un petit »Zod » avec lequel j’ai tout de meme fait avec mes 2 gamins tout juste adolescents plusieurs tours de Corse.
Nous avons fait des bivouacs memorables dont ils se souviennent encore .
 


Par contre l’amour de l'aventure a ete si fort que j’ai vite entrepris un grand nombre de navigations plus lointaines et plus risquées.
Avec comme obligation, sécurité oblige,  de me doter de bateaux adaptés a ce que je voulais faire.

je n’ai donc aucune animosité contre les « petits » bateaux bien au contraire puisque notre dernier raid sous des latitudes « polaires » s’est déroulé sur un 4,70 m Bombard 

 
 

Pour revenir au sujet je pense que pour faire rêver le chaland on ne peut elire « Bateau de l’année «  qu’une belle et grande unité 

Chacun son opinion mais je ne partage pas ton opinion Meltem.
Mais tout est une question de critères d'évaluation.
Prenons la nomination de voiture de l année,  ce n est pas la dernière Mercedes classe S ou la dernière Ferrari,....mais des voitures accessibles au plus grand public.....
Je suis d accord que le rêve fait partie de la vie, mais le réveil est souvent dure quand le plaisancier lambda finit par confondre les deux 
 

Patrick34 écrit:

Franchement F3D73, avec ces budgets, on est pas mieux dans un 40 pieds avec 3 cabines, une douche, une vraie cuisine et tout le confort…
Qu’est-ce qu’on s’en fout de prendre 50 noeuds quand il faut se plier en 4 pour s’asseoir sur un chiotte chimique (sans le jet magique @JL) !
Pour beacher ça vaut pas non plus une bonne annexe !

Ok j’arrête la provocation mais franchement avec des budgets pareils les amoureux de la mer ont autre chose à faire … les consommateurs eux n’ont qu’à sortir la CB pour quelques heures de gloire.

100 % d’accord voir meme 10 000 fois d’accord

Un bateau , un Homme , une Mission....  

le reste n'est que littérature