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SUJET :

LISTE DE SÉCURITÉ AVANT SORTIE DU PORT 08 Nov 2022 17:55 #694735

ÇA N'A PAS LOUPÉ! J'ÉTAIS SUR QU'ON ALLAIT PARLER DE PICRATE ! en fait, je m'attendais plutôt à du rosé !
Mais dis-voir : c'est un cargo que tu promène sur les mers ?

, du moment que tu as prévu de quoi ....
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Aningoul 99 TN

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Dernière édition: par aningoul34.

LISTE DE SÉCURITÉ AVANT SORTIE DU PORT 08 Nov 2022 17:56 #694736

J’attends avec impatience les raisons mécaniques et électroniques qui pourraient justifier un quelconque dommage avec l’utilisation du coupe circuit…
A mon avis cette coutume date des premiers boîtiers électroniques.
Aujourd’hui et depuis quelques années, le coupe circuit coupe l’allumage et la pompe à essence en même temps donc je ne vois pas le problème, idem sur les motos.
Si quelqu’un a une explication rationnelle autre que le simple avis du mécano sans justification, je prends …

J'avais donne ce conseille qui venait de Yamaha France et de qqs mecanos mais c'etait il y a au moins .....10/12 ans

Couper le moteur avec la sécurité de manière occasionnel (par sécurité justement ) n'était pas un mal en soi mais le faire à chaque arrêt du moteur n'était pas conseille (effectivement des histoires de pompe et d'injecteurs je n'en sais pas plus )
Et pour l'avoir fait 5/6 fois ..pour relancer le moteur c'était fastidieux on aurait dis un vieux diesel .......il en fallait des coups de démarreur pour le relancer (Yam 250 cv) quand est il maintenant ???

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LISTE DE SÉCURITÉ AVANT SORTIE DU PORT 08 Nov 2022 18:08 #694737

Je redemande son avis demain à Richard Lapene.
Tout réfléchi, si l'on fait cela juste à la sortie du port, ça m'étonnerait que le moteur soit déjà assez chaud pour provoquer le vapor loque!
Par contre, l'idée d'une pompe à essence électrique me fait dresser l'oreille: en parallèle, ou prête à être enclenchée an cas de besoin(s
) voyez le rapport ?
Aningoul 99 TN

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LISTE DE SÉCURITÉ AVANT SORTIE DU PORT 08 Nov 2022 18:14 #694739

Aningoul 99 TN

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LISTE DE SÉCURITÉ AVANT SORTIE DU PORT 08 Nov 2022 18:28 #694741

J’attends avec impatience les raisons mécaniques et électroniques qui pourraient justifier un quelconque dommage avec l’utilisation du coupe circuit…
A mon avis cette coutume date des premiers boîtiers électroniques.
Aujourd’hui et depuis quelques années, le coupe circuit coupe l’allumage et la pompe à essence en même temps donc je ne vois pas le problème, idem sur les motos.
Si quelqu’un a une explication rationnelle autre que le simple avis du mécano sans justification, je prends …

Bonjour Patrick, 
Comme ecrit plus haut, on ne peut pas etre « specialiste » en tout.
c’est mon cas et c’est pour cela que je fais une entiere confiance a « ceux » qui savent, en particulier ceux dont c’est le metier.
Surtout lorsqu’ils ne gagnent rien sur ce coup là ?


De fait il m’est souvent arrivé lorsque j’avais des questions « pointues » de m’adresser en direct a Manza, Jcjcat et meme a notre ami marseillais, j’ai nommé Pia,  que l’on ne voit plus assez souvent a mon goût sur ce forum.

Or donc pour en revenir au sujet qui nous interesse je dois avouer, qu’ayant acquis l’an dernier une moto Triumph de derniere generation et cette annee d’une autre aussi perfectionnée je dois dire que les quatre  garagistes contactés m’ont tous dit de ne jamais couper le moteur (sauf en cas de danger immédiat) avec le bouton rouge qui sert également a lancer le moteur ...


Depuis quelques mois j’ai trouvé un super concessionnaire à Geneve, qui me fournit n’importe quelle piece de rechange en 48 h alors qu’en France on me demande quasiment un mois pour m’entendre dire qu’ils sont en rupture de stock .
Bien sur elle me coute 30% plus cher mais c’est le coût du service
Et bien lui aussi m’a conseiller de ne pas me servir de ce bouton ?? 

Donc en conclusion quand un certain nombre de « Pros » me disent de ne pas faire ... Je ne fais pas..
C’est pas plus compliqué que cela ...
Mais bien sûr chacun est libre de faire ce qu’il veut .

 
Meltem 74

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Dernière édition: par meltem 74.

LISTE DE SÉCURITÉ AVANT SORTIE DU PORT 08 Nov 2022 22:57 #694761

Pas de soucis Meltem chacun fait comme il veut …
Je note cependant que personne ne donne un embryon d’explication.
Pour être confronté à un problème technique (électronique) sur la voiture de mon fils, je constate avec desolation que les professionnels de la réparation (ou plutôt du changement de pièces plug and play) sont de moins en moins compétents en diagnostic… Ni mon fils ni moi n’avons trouvé la solution et pourtant nous avons quelques connaissances (fussent-elles uniquement théoriques) mais lorsque j’entends les « pros » émettre des hypothèses les plus farfelues, je m’interroge ? Du genre : il faut déculasser ou changer le calculateur sans avancer le moindre élément de diagnostic…
Bref pour en revenir au coupe circuit :
Nos motos d’enduro n’ont pas de clé de contact donc nous utilisons le coupe circuit depuis … plus de 20 ans sans aucun problème !
Autre exemple : ma femme roule sur une BMW r 850r de 2002 et 110000 km et elle éteint son moteur en dépliant la béquille latérale qui actionne le coupe circuit !
Mais je veux bien une explication technique justifiée sur ce problème car tous les pros disent la même chose mais sont incapables de dire pourquoi (enfin, ceux à qui j’ai posé la question).
Lomac 600 In

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LISTE DE SÉCURITÉ AVANT SORTIE DU PORT 08 Nov 2022 23:16 #694764

Salut Patrick 

J'ai oublié de te répondre. Effectivement, alors oui, nos mécanos de l'époque nous incitaient d'éteindre nos moteurs de motos de cross ( Yamaha YZ 250 dans mon cas ) en la faisant caler ou en laissant caler et ne pas se servir du coupe circuit pour ne pas abimer l'allumage électronique, le CDI sauf en cas d'urgence.  Cette mise à la masse pouvait abimer  le CDI. Depuis, cela m'est resté en mémoire...je ne peux pas te dire pour des modèles bien plus récents....et surtout je ne tombe presque plus ! 

En enduro, il m'est arrivé d'etre obligé d'éteindre le moteur au coupe circuit....quand, après une chute grotesque, du genre ou j'étais resté coincé en dessous !...le moteur continuait de tourner.

Hors sujet: j'ai bu plusieurs coups dimanche dans la concession Ducati à Olbia pour feter le titre de Bagnaia en motoGP sur la Ducati ! Forza Italia ! Il y en a qui ont fini sur les tables....d'autres sous les tables ! 
Steph

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LISTE DE SÉCURITÉ AVANT SORTIE DU PORT 08 Nov 2022 23:38 #694767

Salut Manza,

Effectivement les premiers CDI n’appréciaient pas toujours le coupe circuit, il y a bien longtemps !
Ceci dit, je coupe le contact avec la clé sur ma ST3 de 2004 mais c’est une Ducati donc prudence 
Dommage pour Fabio mais forza italia !
Lomac 600 In

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LISTE DE SÉCURITÉ AVANT SORTIE DU PORT 09 Nov 2022 10:06 #694776

et surtout je ne tombe presque plus !


C’est parce que tu roules moins vite   CQFD 

 

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LISTE DE SÉCURITÉ AVANT SORTIE DU PORT 09 Nov 2022 10:09 #694777

Mon avis concorde avec celui de Richard Lapène:
1°) On ne se sert en aucun cas (ô! kk ! )du coupe circuit "malaise du pilote" pour arrêter un moteur (surtout à carburateur, mais même à injection- beaucoup moins- ) et surtout s'il a eu le temps de chauffer.
2°) Dès qu'on a mis à l'eau ( et encore amarré ou loin de ceux dans lesquels on pourrait "rentrer" ) on peut (doit ! ) l'essayer, cela ne représente AUCUN risque pour le moteur.
ITE, pour moi, MISSA EST ! Alleluya !

 
Aningoul 99 TN

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Dernière édition: par aningoul34.

LISTE DE SÉCURITÉ AVANT SORTIE DU PORT 09 Nov 2022 10:11 #694778

Ceci dit, je coupe le contact avec la clé sur ma ST3 de 2004 mais c’est une Ducati donc prudence 


Donc finalement tu fais comme nous tu suis les recommandations.     

 

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LISTE DE SÉCURITÉ AVANT SORTIE DU PORT 09 Nov 2022 11:39 #694780

Bon, alors il va falloir que je demande à Honda de trouver un autre système que la mise à la masse pour arrêter ses moteurs.

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LISTE DE SÉCURITÉ AVANT SORTIE DU PORT 09 Nov 2022 15:17 #694796

日本語で書いてください!
Aningoul 99 TN

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LISTE DE SÉCURITÉ AVANT SORTIE DU PORT 09 Nov 2022 17:37 #694798

それで、ペシュヴォワールさん?ブロックしますか? アドバイスお待ちしております

ペシュヴォワールさん? = Monsieur Pêchevoile
Aningoul 99 TN

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LISTE DE SÉCURITÉ AVANT SORTIE DU PORT 09 Nov 2022 19:23 #694801

Ceci dit, je coupe le contact avec la clé sur ma ST3 de 2004 mais c’est une Ducati donc prudence 


Donc finalement tu fais comme nous tu suis les recommandations.     

C'était une boutade pour Manza qui comme moi aime les Ducati et nous savons au combien elles sont critiquées pour leur fiabilité ... La mienne a 95000 KM !
Effectivement je coupe toujours le contact avec la clé sur le bateau ou mes autres motos lorsqu'elles en ont une mais uniquement parce que c'est plus pratique 
 
Lomac 600 In
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: f3d73

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LISTE DE SÉCURITÉ AVANT SORTIE DU PORT 09 Nov 2022 19:59 #694802

A vérifier sur vos schémas de câblage, mais si le faisceau est le même utilisé à la fois pour le coupe circuit, que pour la clef alors c’est la même chose.

Une différence peut se concevoir, afin d’agir directement sur le C.D.I. par exemple, mais j’imagine très bien beaucoup d’engins assez simples qui utilisent tout aussi simplement le même faisceau…

 
Ex Zodiac 350 cadet aéro tout mou - Selva Piranha 9,9
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: Patrick34

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LISTE DE SÉCURITÉ AVANT SORTIE DU PORT 09 Nov 2022 22:41 #694804

Je prends un exemple pris sur le net pour un YAMAHA

La fonction OFF du « Engine Key Switch » fait appel aux mêmes câbles White et Black que la Mono fonction du « Engine Shut-Off Engine ». Dans cet exemple, clef ou coupe contact, c’est pareil (au niveau moteur!).



 
Ex Zodiac 350 cadet aéro tout mou - Selva Piranha 9,9
Pièces jointes :
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: f3d73, pechevoile, Patrick34

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LISTE DE SÉCURITÉ AVANT SORTIE DU PORT 10 Nov 2022 09:19 #694806

Donc les conseilles de Yam France étaient sans fondement reel (c’était il y a 10/12 ans !!)

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LISTE DE SÉCURITÉ AVANT SORTIE DU PORT 10 Nov 2022 10:38 #694807

Au fait: nous sommes des couillons  - en tous cas, moi ! et si on leur posait la question ? Voici, donné au téléphone, par Yam France, le courriel des "mécanos":
    


Madame, Monsieur, bonjour
Suite à une discussion sur un site d'usagers de moteurs hors bord, est-il nuisible ou à éviter de stopper ces moteurs, 2 ou 4 temps, à carburateurs ou à injection, en tirant sur le cordon "chute à la mer ou malaise du pilote" plutôt qu'en utilisant la "clef de contact" ?Ci-joint lien sur www.pneuboat.com my.pneuboat.com/forum/8-pneumatiques-et-...avant-sortie-du-port Merci de nous informer - ainsi que pour la qualité de vos produits. 
Aningoul 99 TN

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Dernière édition: par aningoul34.

LISTE DE SÉCURITÉ AVANT SORTIE DU PORT 10 Nov 2022 21:17 #694814

@Pechvoile, j’ai regardé le câblage d’un BF50 sur le net, le schéma était très complet beaucoup plus large, car  qui incluait le boîtier de commande et le moteur, mais c’était le même combat : coupe contact de sécurité et position OFF du contacteur à clef sont câblés en parallèle sur les 2 mêmes câbles, rien d’autre sur ce faisceau.

 
Ex Zodiac 350 cadet aéro tout mou - Selva Piranha 9,9

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