• Page :
  • 1
  • 2
  • 3

SUJET :

Conseil semi rigide 06 Oct 2021 10:40 #685130

  • xabi
  • Portrait de xabi
  • Hors Ligne
  • Membre platinium
  • Membre platinium
  • Messages : 1186
  • Remerciements reçus 175
Faut pas exagerer.
Dans le monde, ca fabrique encore du carbu, pour sa facilité d'entretien et sa fiabilité.
Style yamaha enduro.
Mais c'est vrai que c'est plus la loi du genre.

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

Conseil semi rigide 06 Oct 2021 12:33 #685135

On parle de moteurs HB et non de tronçonneuses ! ::M-)

Encore que, là aussi, le développement des machines électriques toujours plus performantes fait que ces produits les remplaceront peu à peu.

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

Conseil semi rigide 06 Oct 2021 12:43 #685137

  • xabi
  • Portrait de xabi
  • Hors Ligne
  • Membre platinium
  • Membre platinium
  • Messages : 1186
  • Remerciements reçus 175
Je t'ai dit, c'est pas la loi du genre.
Mais en exploitation réelle, le monde n'est pas franco-parisien.
Si on fera rapidement de la tronçonneuse electrique "consumer oriented", je doute qu'on en trouve demain en exploitation forestière (qui en nombre d'heures d'utilisation doit passablement exploser les autres usages).

En guyane, on monte pas des verado sur les pirogues (idem sur les longtail en SEA)

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

Conseil semi rigide 06 Oct 2021 15:21 #685149

Le 4 tps ce n'est peut etre pas plus écolo ni silencieux, mais au moins ça DÉPOTE ::e-
:rB:+) Faut Double-cliquer pile sur l'image pour ouvrir le lien
et découvrir ce que c'est qu'un bateau qui gaz ...

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

Dernière édition: par stickshaker.

Conseil semi rigide 06 Oct 2021 16:13 #685151

Sans rentrer dans des considerations purement scientifiques je dirais qu’à cylindrée egale un 4 temps possede plus de couple qu’un 2 tps.:rB:+)

Ainsi sur une coque legere ou planante, un 2 tps fera certainement l’affaire. :a{b)

Par contre sur des coques lourdes ou en « V » prononcé un 4 tps sera plus que necessaire :B:+) :B:+) :B:+)
Meltem 74

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

Conseil semi rigide 06 Oct 2021 17:29 #685153

Es tu bien sur Meltem ?, j ai toujours lu l inverse, le 2t te donnais beaucoup de couple du fait justement d une explosion à chaque cycles contre 1 tous les deux cycle pour un 4 temps....
Par contre il faut aussi tenir compte de la conception du moteur et en particulier du rapport alésage × course pour une même cylindrée
Plus la course est longue, plus tu as de couple, à l inverse plus l alésage est important plus le moteur peut tourner vite et comme la puissance évolue avec la vitesse de rotation...
Donc quand on choisit un moteur faut bien regarder les caractéristiques technique et l usage privilégié
Guy

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

Dernière édition: par guyp.be.

Conseil semi rigide 06 Oct 2021 20:27 #685165

D'accord avec guyp !
Un 2T ( à carbu ou injection direct) a plus de couple à cylindrée et puissance égale qu'un 4T (le coup de pied au cul du 2T).
Par exemple on sort plus facilement un skieur avec un 50cv 2 temps 3 cylindres 800CC qu'avec un 50cv 4 temps 1000CC.

Mais attention car il faut comparer les courbes de couple et non le couple maxi. Sur un 4T la courbe de couple est plus plate mais plus étendue sur la plage de régime, donc à 2/3 du régime, il supporte mieux la charge.

Pour rester sur l'exemple du skieur, le 4T ralentira moins lors des sorties du sillon du skieur.
Lomac 600 In

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

Conseil semi rigide 07 Oct 2021 10:25 #685180

Dans les années 70, sur mon Zodiac Mk3, j'avais un 50cv Volvo-Penta 3 cylindres 2temps de 600cm3, 60kilos seulement - ou encore Archimèdes, ou Crescent, ou ...- et je sortais 2 mono-skis avec un peu de technique !

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

Conseil semi rigide 07 Oct 2021 12:46 #685186

N’etant pas un specialiste je veux bien vous croire ..

Par contre je peux vous dire que le 250 Suz poussait bien mieux mon Zar 73 que mon Evinrude 250 HO

Et qu’apres m’etre renseigné sur un site canadien de BRP ils m’ont repondu ce que j’avais ecrit ...
Meltem 74

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

Conseil semi rigide 07 Oct 2021 14:02 #685187

D'accord avec guyp !
Un 2T ( à carbu ou injection direct) a plus de couple à cylindrée et puissance égale qu'un 4T (le coup de pied au cul du 2T)..

A cylindrée égale :RB:+) peut être ... A puissance égale, Non.
Déjà pour avoir la même puissance un 4T aura une cylindrée beaucoup plus importante .
Faut aussi comparer les perfos dans un même domaine, en Moto GP par exemple, ils sont passés du 500 2T au 800 puis 1000 4T avec des puissances qui se sont envolées,
en Cross/Enduro/Quad du 250 2T au 450 4T.
Mais la principale différence est que le couple n'est pas du tout au même endroit. En schématisant, un 2T n' a du couple que dans les tours et rien en bas, c'est l'inverse pour un 4T.
Pour avoir roulé très longtemps en Enduro (510 et 610 HVA ::A-)) ou Quad Cross et avec les 2 types de moteurs, dans un beau et long bourbier,
il valait largement mieux arriver là dedans avec un 450 4T qu'un 250 2T.
Le 2T à la première erreur de trajectoire si tu coupais un peu trop les gaz, t’étais foutu !
A l'occasion, remontez dans une bombinette ( GTI ou autres ) de vos 20 ans et vous découvrirez que comparé aux perfos de nos jours ...
Ben oui ça pousse (un peu), mais sans plus, par contre c'est inconfortable, très bruyant et ça freine pas grand chose ::e-
Donc comparer les perfos ( démentielles selon nos souvenirs d' 'il y a 45 ans) d'un Mark III avec un 50 cv 2T, à celle d'un SR moderne qui pèse 3 à 4 fois plus avec son 4T ::L-

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

Dernière édition: par stickshaker.

Conseil semi rigide 07 Oct 2021 20:01 #685198

Salut Stickshaker,

Tu parles aussi à un enduriste (depuis bientôt 40 ans !) qui a un garage bien rempli avec des motos récentes en 2T et des copains en 4T.::r-
Les motos ont bien évolué depuis le 510 ou le 610.
Aujourd'hui en puissance pure, les 250, 300 et 350 4T ont une puissance proche d'une 250 2T.
Ce n'était pas le cas il y a 20 ans, le 4T ont bien progressé.
Mais le 2T aussi a évolué. L'arrivée de la puissance et plus explosive sur le 250T mais tout à fait contrôlable.
Si tu t'intéresses encore à l'enduro, tu verras que dans les courses extrêmes (type GLC pour les anciens) il n'y a presque que des 2T.
Et en trial ? Il faut du couple non ?
Pour la comparaison que j'ai faite sur le bateau, j'ai comparé tout ce qu'il y a de plus comparable !
Mon premier Lomac 480 avec un 40CV Yam 2T 3 cylindres 700cc et le second Lomac 500 avec 50CV Yam 4T 4 cylindres 1000cc.
Le poids des bateaux était sensiblement le même.
Vitesse max 25 noeuds avec le 40 2T et 28 noeuds avec le 50 4T.
Je sortais en mono avec le 40 mais pas avec le 50 ... ::p-
Lomac 600 In

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

Dernière édition: par Patrick34.

Conseil semi rigide 07 Oct 2021 22:03 #685206

  • xabi
  • Portrait de xabi
  • Hors Ligne
  • Membre platinium
  • Membre platinium
  • Messages : 1186
  • Remerciements reçus 175
Aujourd'hui, on sort "facilement" 100cv/litre sur un 4T.
Ma 206 mazout en sort plus qu'une 205 GTI. Je parle meme pas du couple.
En revanche, au 100da je me fais ruiner.
Mais je tire 1200 kg réels sans souci (ok, homolo pour 900l)

En 2T mobylette, on fait 35 (34!) Sur un 125 pointu. 250 cv litre :D
Bref.
Osef :)

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

Dernière édition: par xabi.
  • Page :
  • 1
  • 2
  • 3
Sauvegarder
Choix utilisateur pour les Cookies
Nous utilisons des cookies afin de vous proposer les meilleurs services possibles. Si vous déclinez l'utilisation de ces cookies, le site web pourrait ne pas fonctionner correctement.
Tout accepter
Tout décliner
En savoir plus
Général
Cookie nécessaires au fonctionnement du site
Identification
cookie d'identification
Accepter
Décliner