SUJET :

Greg, oui, bien sur, c'est à la carcasse radiale éventuellement détériorée que je pensais, à vérifier !

De toutes façons c’est un problème que tu dois résoudre... avec toute la peine que tu te donnes pour redonner une seconde jeunesse à ton Zodiac... ce serait ballot qu’il finisse dans le bas coté de l’autoroute... donc profite de l’occasion pour acheter une troisième roue celle qui est douteuse pourra elle te servir de secours... si ce n’est pas ça tu auras une bonne roue de secours...
Si le problème non résolu je me répète regardes si l’essieu n’a pas un peu reculé sous le choc. Une trace sur le châssis de la remorque ? Ou carrément un dé-serrage de celui-ci ?
Ne fais pas d’économie là dessus à mon avis ça ne va pas tenir longtemps.

Je pencherai plus pour une jante déséquilibrée ou voilée suite au choc, ou une déstructuration de la carcasse radiale du pneu dans le meilleur des cas, mais il y a éventuellement plus grave ! la fusée d’essieu.
Dans le cas d’un décalage de l’essieu de la remorque par rapport à son châssis, elle suivrait la voiture sans ces vibrations, mais roulerait en crabe

Ça y est... la carène est sur cale !



Ça m'a donc permis d'inspecter la remorque plus librement...
Et du coup j'ai trouvé mon problème de tenue de route ! Les pneus ! Enfin... surtout un pneu, et en l'occurrence le pneu droit qui est celui qui a tapé le trottoir...
En faisant tourner la roue en l'air j'ai pu voir que le pneu était bien déformé, faisant un effet de roue voilée... Et en regardant le flanc intérieur, j'ai vu qu'il était complètement éclaté avec la carcasse apparente !
Bon... ils ont été fabriqués en 2007 et sont donc d'origine sur la remorque. Ils devaient déjà plus être très frais, et le choc en a achevé un !
Heureusement qu'il a pas éclaté en roulant !



Je suis donc quitte pour un train de pneus neufs....

Les rouleaux sont bien fatigués, surtout ceux sous les virures..., et ils laissent des grosses traces noires sur la coque..., donc leur changement est aussi plus que nécessaire.
J'en profiterai pour faire un graissage complet des chandelles, parce qu'elles ne basculent pas librement...



J'en ai profité pour inspecter plus minutieusement la coque maintenant qu'il n'y a plus l'antifouling...
Et là.......

J'ai plein de trous dans le gelcoat !!! Et visiblement la fibre est apparente à chaque fois...
J'ai vraiment l'impression qu'en fait l'épaisseur de gelcoat est très mince, et que le moindre petit impact laisse vite apparaître la fibre...

Le pro qui m'a fait l'aerogommage m'avait prévenu, que ce procédé avait pour "avantage" ( ou désavantage suivant comment on l'interprète ) de faire claquer les bulles d'air qui pouvaient s'etre formées sous le gelcoat et le fragiliser..., et que du coup une reprise de gelcoat pouvait être nécessaire...

Donc là je suis un peu.....
Qu'est ce qui est "mieux" ?
Tapoter tout autour des trous pour faire sauter le plus de gelcoat fragilisé, et faire une reprise au gelcoat de réparation ?

Je me répète..., mais je trouve vraiment que la couche de gelcoat est vraiment mince..., et je me demande si ça vaut vraiment le coup de réparer le plus gros impact au niveau de l'étrave avec du mastic époxy fibré comme je le pensais initialement, ou simplement faire des reprises au gelcoat de réparation étant donné que la fibre ne semble pas touchée...

Je pense que le moindre petit impact ou la moindre griffure un peu prononcée, laisse directement apparaître la fibre sans pour autant l'avoir endommagée

Voici quelques photos...











Et y'en a d'autres....

C’est totalement assassin d’avoir gardé des pneus aussi longtemps en service.

Bien qu’il n’y ait pas legalement de durée obligatoire il semble raisonnable de les changer minimum tous les 10 ans et ce meme s’ils ont peu de kilométrage .
Avec le temps le caoutchouc seche et se craquelle .....

Les  fabricants recommandent meme de le faire tous les 6 ans ...

Et ben, quand je vois l'état de ta coque..........

Si c'est l'aéro-gommage qui a fait ça.......Soit le gelcoat était pourri, mais je crains que non, soit ils t'ont sablé purement et simplement la coque, mais ça n'a rien d'un aéro-gommage.

Bon courage !

Tout est possible, mais si tu veux retrouver une coque dans un bel état, tu as quelques dizaines d'heures à passer dessus.

Soit tu fais un enduit époxy, tu ponces et tu y fais une peinture époxy en 2 couches (le plus facile).
Soit tu rebouches les pocs au gelcoat spatulable et tu enduis toutes les porosités de la coque de la même manière, et là, tu auras à vue d'oeil au moins 4 passes avec des interludes de ponçage fastidieux entre chaque couche à faire avant de commencer à revoir une coque gelcoatée digne de ce nom.
Dans ce cas, la ponceuse orbitale n'est plus une option, et la polisheuse non plus.

Pour ce qui est de ton calage avec la brique creuse, je ne suis pas un grand frileux, bien moins que certains ici, mais là, tu ne me fais pas aller sous ton bateau. Be Carreful !

Le pro qui t'a fait le sablage est un salopard !

Pfffff......on sait que ça éclate les bulles mais là, il t'a complètement abrassé toute la coque !

Qu'il apprenne a utiliser sa machine avant de fusiller une coque.

La solution: aucune qui va te plaire !

Salut à tous,

Greg, en ce qui concerne le gelcoat, je vais laisser les connaisseurs s'exprimer, car ce n'est pas mon domaine. Par contre, quand tu auras terminé, rajoute une protection Keelguard ( ou marque équivalente ) d'environ 1,30m de long, suffisante pour beacher sans abimer ou rayer davantage le gelcoat...

Par contre, quand tu vas changer tes pneus, prends des pneus de véhicules utilitaires genre Kangoo, Partner, Berlingo qui sont équipés d'origine en 14 pouces...en catégorie C, car ils supportent mieux le poids, avec une carcasse renforcée. Sur ta photo, on devine le diamètre: 14, et la lettre C.

pia66-13 écrit: Le pro qui t'a fait le sablage est un salopard !

Pfffff......on sait que ça éclate les bulles mais là, il t'a complètement abrassé toute la coque !

Qu'il apprenne a utiliser sa machine avant de fusiller une coque.

La solution: aucune qui va te plaire !

Quelles sont les solutions, même si elles ne plairaient pas ?

manza écrit: Salut à tous,

Greg, en ce qui concerne le gelcoat, je vais laisser les connaisseurs s'exprimer, car ce n'est pas mon domaine. Par contre, quand tu auras terminé, rajoute une protection Keelguard ( ou marque équivalente ) d'environ 1,30m de long, suffisante pour beacher sans abimer ou rayer davantage le gelcoat...

Par contre, quand tu vas changer tes pneus, prends des pneus de véhicules utilitaires genre Kangoo, Partner, Berlingo qui sont équipés d'origine en 14 pouces...en catégorie C, car ils supportent mieux le poids, avec une carcasse renforcée. Sur ta photo, on devine le diamètre: 14, et la lettre C.

Les pneus sont déjà commandés et j'ai pris les mêmes que ceux déjà montés sur la remorque. De toute façon il y a pas énormément de choix...

J'ai passé 2h à la concession zodiac cet après-midi, à discuter avec le chef d'atelier...
De son avis, pour un gain de temps, de travail fastidieux et d'argent..., il me conseille de refaire une peinture époxy directement sur l'aerogommage.
Sinon il y a le ponçage..., mais là il m'a confirmé que j'en aurais pour de looooongues heures de plaisir...

Demain je vais aller voir un magasin sur Bordeaux, spécialisé dans toutes les applications composites notamment dans le nautisme. Ils ont une très bonne réputation et de très nombreux produits...

J'ai vu qu'il y existe du gelcoat de finition qu'on peut appliquer au rouleau ou au pinceau, à la manière d'une "peinture"..., et qui permettrait de redonner un aspect d'origine à la carène.
Cela nécessitera quand même un ponçage de finition et un lustrage, mais au moins au final je repars sur du quasi neuf, donc ça vaudrait peut être le coup de se retrousser un peu les manches...

la bonne nouvelle... c'est que tu n'a pas besoin de passer un primaire d'accroche...

J'ai fait, il y a quelques années, un traitement d'une coque de voilier osmosée.

Après sablage, que j'avais fait faire par une personne spécialisée dans ce genre de travail, l'ensemble de la coque était sans gelcoat, évidemment, et le traitement que tu vas avoir à faire, étant donné l'état de ta coque et ce qui reste de ton gelcoat, est du même tonneau que celui que j'ai fait.
Il faudrait donc que tu te renseignes sur les produits utilisés maintenant pour ce genre de traitement et que tu te craches dans les mains.

Si tu fais comme ça, tu vas avoir besoin d'un abri, climatisé si possible, d'un thermomètre, et surtout d'un hygromètre. A moins que les produits actuels soient plus tolérants que ceux d'il y a 20 ans, mais j'en doute.

Ensuite, il y a des temps de séchage entre couches d'un même produit et entre couches de produits différents.

Pour réaliser ceci, en plus de la lecture des différentes notices des produits, j'avais eu recours aux conseils d'un chef d'atelier, constructeur de bateaux de course qui ont brillé sur les mers et océans.

Mais rien d'insurmontable dans tout ça, la preuve, j'ai réussi.

Le gelcoat de finition est un gelcoat dit pistolable. Que tu appliques au pistolet.

Déjà, il faut le compresseur de grosse capacité car ça demande du débit, et la buse de 3 à 3,5 pour le pistolet gravitationnel.
Il faut le gelcoat, et le diluant (styrène parafiné) et non de l'acétone.

Mais quoique tu fasses, ta coque a un gros travail d'enduit, et de ponçage à faire avant.

Si tu passes une peinture époxy comme ça dessus, ne crois pas que la peinture époxy va masquer les défauts. Rien ! Quedal !

Donc du boulot de prépa, oui, tu en as. Car là, ceux qui t'on décapé l'antifouling ton niqué ta coque. Moi je serais fou furieux.

Dans le résultat, tout va tenir dans la prépa que tu vas faire.

A ta place (mais je ne le suis pas) j'en serai à un mastic polyester spécial sous flottaison complet (pocs et rugosité de la coque) .
Pourquoi ? Parce que le mastic polyester est bien plus facile à poncer que l'époxy.
Et après ponçage (280 avant peinture est correct), je ferais une peinture époxy en 2 couches.

Saches qu'après une peinture époxy, tu ne pourras plus jamais revenir à du gelcoat.
Mais dans ton cas, franchement, je ne vois pas d'autre solution (vivable)

Le mastic polyester n'est pas très sensible à l'humidité.
Le truc, c'est que ce soit polyester ou époxy, il faut bien respecter les doses de catalyseur, avec la goutte supplémentaire, et surtout.....surtout....Bien touiller ...Touiller ...Touiller. C'est la clé du résultat pour une bonne prise et cohésion de l'enduit.

La peinture époxy, tu as de très bon résultats au rouleau laqueur.

Quelles sont les solutions, même si elles ne plairaient pas ?

Si c'était mon bateau ....enfin , si c'était mon bateau ,je serais aux assises, pour avoir péter les deux genoux ....bref ...
Si c'était mon bateau, je commencerai par acheter des cales à mastiquer en caoutchouc pour carrossier. Tu en trouves ICI
Ensuite je fabriquerai moi même un mastic epoxy ( 5550 + durcisseur lent 5503 + charge Mixfill ) ..tu trouveras tout ça ICI
Attention la charge doit être du Mixfill, très facile à poncer ...si tu prends du woodfill...t'es mort !
et je me tape toute la coque à la cale soupe ..normalement tu n'auras pas à poncer ou très peu.
L'epoxy sera , comme le gelcoat qu'il te reste étanche par définition.

ensuite si tu n'as pas de pistolet, tu peux au rouleau mousse appliquer deux ou 3 couches de VCTAR-2 ( 1l pour 10m² ) , ce produit est autolissant et constitue une barrière étanche.il existe en blanc. En promo chez Cabesto.

Cout total entre 100 et 150 € en fonction de l'endroit où tu vas te fournir.

Oui pas top cette carence apres hydrogommage (j'avais fait faire la meme chose sur mon ancien bateau et le coque était lisse comme une peu de bebe )

Il a fait plus que fort ton gars

Je veux pas trouver d'excuses à celui qui m'a fait l'aerogommage..., effectivement j'ai déjà vu des vidéos ou des photos où la carène ressortait bien brillante après le sablage, mais ( je pense ) le résultat dépend peut être de la préparation initiale qui avait été faite avant de faire l'antifouling. Parce qu'il y a qui préconisent de poncer la carène pour casser le brillant et obtenir une meilleure accroche, du coup si le gelcoat n'a plus sa couche de protection l'abrasion de l'aerogommage est peut être plus importante...
C'est une supposition...
Ou alors un mauvais gelcoat ou un gel coat trop vieux... ( le zodiac à 15 ans )

Quoiqu'il en soit, je ne sais pour l'instant pas encore quelle méthode je vais employer pour le refaire...
J'étudie tout ce qui m'est suggéré, et que je pourrais réussir à maîtriser.

+ 40 heures de boulot hors temps de séchages.

Et bim !

Alors... Je suis passé chez le distributeur de produits composites, et quand j'ai évoqué les mots "peinture époxy" il a rigolé, en me disant que c'était le nouveau produit à la mode !
Pour lui... sur du gelcoat on remet........ du gelcoat.
Le top coat de finition qu'ils vendent, est effectivement prévu pour "recharger" un gelcoat préalablement dépoli ( ça tombe bien dans mon cas... ) Le meilleur rendu serait une application au pistolet..., mais il est également applicable au rouleau laqueur ou au spalter... Avec les 2 dernières techniques, si je veux un rendu brillant type origine, il m'a dit qu'il faudrait que je passe par la case lustrage.

boutique.quai-west-composites.fr/les-kit.../25-poids_en_kg-5_kg

En rentrant chez moi j'ai refais une inspection de la coque..., et très franchement..., mes photos font plus "peur" que la réalité
Mon portable fait des belles photos bien détaillées..., et sur les premières que j'ai faites il était en mode macro..., du coup c'est vrai que ça fait vraiment ressortir l'effet "cratère"

En regardant de plus près et en y réfléchissant..., je pense qu'un léger ponçage et un lustrage au polish abrasif et ensuite de finition pourrait le faire...
J'ai essayé vite fait de passer une roue abrasive qu'on met sur une perceuse, et j'ai réussi assez facilement à "lisser" le gelcoat. Donc avec le matériel et les disques adéquats, je pense que ça pourrait le faire...

Pour l'instant..., je penche plutôt pour une couche complète de top coat de finition suivit d'un lustrage, pour refaire quelque chose de propre et plus proche du "neuf"...
Et je me dis que vu le peu de surface de gelcoat brillant qu'il reste sur la carène, j'ai bien envie de le poncer lui aussi, et refaire une nouvelle couche complète.

Voilà une photo prise en mode "normal" qui se rapproche un peu plus de la réalité sur l'état de surface...



J'ai trouvé dans la région, des entrepreneurs qui font de la restauration complète de bateaux... Je vais leur envoyer un message pour savoir à tout hasard combien ça coûterai pour faire une application de top coat au pistolet pour avoir un rendu plus net... On sait jamais.

Appliquer du gelcoat au pistolet ou au pinceau je ne l'ai jamais fait (sauf dans des moules) ...... mais chaque fois que j'en ai parlé à des pros ...ils lèvent les bras au ciel. le travail semble énorme.

Mais vu l'état de ta coque....je peux te garantir qu'après avoir boucher tous les petits pocs au mastic etc .... et deux ou 3 couches de vctar.....tu auras un finition brillante ,satisfaisante au niveau fini, étanche et durable. et ce n'est pas si long que ça à faire même si c'est quand même un sacré boulot.