SUJET :

P'tain de correcteur, "meltem" évidemment !

Encore une fois je suis d’accord avec Toi, effectivement je suis heureux lorsque je vais « loin » de trouver une cale interessante pour ma base de depart:B:+)

Mais s’il n’y en pas « là » où j’avais pensé mettre a l’eau, et bien je cherche ailleurs ...

Ce que je voulais dire c’est que dans la vie il y a des priorités et si je devais encore m’occuper de cales j’attaquerais d’abord par celles de mon environnement immédiat avant que d’aller voir ailleurs ...

Et ceci d’ailleurs dans tous les domaines ....

Il y a quelques années je crois que l’Anpm dont j’etais «  delegué Haute Savoie » avait demandé a ses membres de faire ressortir les pb sur les cames de leur departement respectif. .

J’avais repondu « RAS » car chez nous le nombre de cales est suffisant et si elles ne sont pas toutes
« gratuites » elles sont entretenues et accessibles .

Et si exceptionnellement on ne peut pas mettre a l’eau a un endroit precis il suffit de faire quelques km pour en trouver une autre

Maintenant que certains aiment s’eparpiller et ´s’occuper de tout ce qui est sur la planete ne me gêne nullement ...
Je pense simplement que c’est du temps et des efforts qui serviraient bien plus à proximité ...

<<<<l il faudrait le cloner (non déconne pas Fabrice vont dire certains>>>> Ayo, Fabbriziu ?

qu'est-ce que tu insinues, par là, ô !

Salut les anciens,

Il y a 10 ans un post comme celui-ci aurait généré des dizaines d'intervenants, force est de constater que seuls les "anciens" semblent encore sensibilisés par la préservation des cales de mise à l'eau, à partir de ce constat il aisé de comprendre que structurer une organisation ciblant cette problématique est devenu mission impossible.

Tu as tout a faiit raison , Phillipe

Et l’histoire a montré que malgré ceux « qui y croient encore » les combats d’arriere gardes n’ont jamais mené a rien .

Contrairement à Don Quichotte je ne me suis jamais battu contre des moulins a vent.
Ceci dit j’admire et respecte profondement ce que vous êtes arrivés à faire faire avec Jean Louis

Mais honnêtement et sans oter aucune valeur a vos actions , 3 ou 4 succès dans un pays comme la france qui a une façade maritime de plusieurs milliers de km ...
C’est desesperant .

En fait, comme tu le sais : « The time, they are changing » et ce qui etait faisable (avant) hier ne l’est plus forcement aujourd’hui

Aujourd’hui tout n’est plus que « rentabilité, rapport financiers«  et comme ces structures n’apportent pas grand chose hormis des problemes a ceux qui les construisent tu comprendras que «  la messe est dite »

J’ai bien peur que ceux qui s’y consacrent encore soient un peu comme les « derniers des mohicans ».

Dans 10 ans maximum, ayant cessé leur activité, plus personne hélas ne s’en souviendra .....

[size=]Y compris - et surtout! - lorsqu'il s'agit de fédérations françaises qui n'existent que sur le papier et le compte en banque (aucune Assemblée Générale annuelle....) ou d'Unions qui se disent fédérer des UNIONS! Soyons sérieux : il faut déjà saisir au vol la possibilité de faire connaissance personnelle avec les RÉELS acteurs.......éliminer de son travail ceux dont on a vite compris qu'il n'y a rien à en tirer et collaborer avec Celles (Gruissan) et Ceux( Re Gruissan), Frontignan, Grande Motte, Port Camargue, Cap d'Agde, La Nouvelle) qui ont des oreilles pour s'en servir
Ceci n'exclut en rien d'autres, sur les structures desquels il n'y a rien à dire, lorsque depuis des 10aines d'années, tout continue sans problème comme par le passé!

<<<<<Dans 10 ans maximum, ayant cessé leur activité, plus personne hélas ne s’en souviendra ..... >>>>>

Chouette! on va avoir de l'occase pour pas cher!

<<<< structurer une organisation ciblant cette problématique est devenu mission impossible.>>>>C'est évident! les gens sont trop individualistes - et égoïstes. Ce travail ne doit plus être poursuivi qu'au cas par cas et en comité restreint. Je me garderai bien de citer quelques cas obtenus ainsi entre Fos et Marseille et d'autres en Plaine Orientale Corse ainsi qu'en Languedoc; ils ne seront <<publiqués>> qu'une fois assis sur de solides BASES.

Ayant, tant en France qu'en Corse, Catalogne, Galice, Sardaigne, Sicile et Tunisie, Laaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaarrrrgement de quoi mouiller ma flotte, sans problème en ce qui me concerne, je me demande bien, parfois, ce que je fous encore là !

Au fait, les 66......on voulait vous faire payer 40 € à Canet en Roussillon ? mais qui donc a .........bon! 20 €, ça reste encore cher tout de même ! . Allez à St Cyprien, c'est gratuit. et le décor est le même.

Aujoud’hui tout n’est plus que « rentabilité, rapport financiers« et comme ces structures n’apportent pas grand chose hormis des problemes a ceux qui les construisent tu comprendras que « la messe est dite »



Meme pas le rapport financier n’est plus forcément un vecteur de décisions


Tu oublies une nouvelle donne (qui il y a 10 ans ne pointée que le bout de son nez )L’ECOLOGISTE qui ne veut plus de béton et de modification de son environnement ...de nombreux projets sont passes à la trappe (cam ,,, port ,,, agrandissement de port etc etc) sur tout le littoral Sud et Ouest ..a tord ou à raison je ne sais pas !!!???

Le cote finance vient apres ;;;;;depuis 3/4 ans
Il y avait un beau projet de modification d’un (je ne me souviens plus ou ) port .

Ils agrandissaient le port en supprimant et modifiant tout qui n’était pas conforme avec l’environnement ..avec des aménagements ecolos (passe pour les oiseux réhabilitâtion des zones humides etc etc ..un port sans ou presque pas de beton ...surtout bois et recyclage .UN PORT ECOLO et bien .....a la trappe ..projet à revoir trop de changement du littoral. Et ce n’est pas une question d’argent il y avait des emploies a clef ......la mairie n’a pas gagnée

C’est vrai F3d mais j’oublie totalement cette ecologie là qui n’en a que le nom.

Parler d’ecologie ou de « bio », je ne peux pas, cela me donne des boutons ....

Pourtant depuis mon plus jeune age j’ai ete (scout oblige) respectueux de la Nature et j’ai tjs laissé les places où je me suis arrêté plus propres que lorsque j’y arrivais .

Souvent je ramassais meme la me.de des autres .
Je le fais encore en montagne

J’ai tjs ete « écolo » avant même que le terme existe ...
Dans le meme ordre d’idée j’ai rencontré hier en me promenant à Annecy un groupe habillé en « orange » dont les vetements etait tagués « L214 ».....

Heureusement qu’ils ne sont pas venus me voir, je les aurais envoyé balader

Tiens, Je rêve du jour où je pourrais à nouveau aller me taper un steack tartare « des familles » dans un Hyppopotamus avec un bon « pot » de Beaujolpif .

PLUS CENT.

Dans un prochain topic je ferai allusion aux SEPT ministères (dont certains avec deux, trois, quatre sous- services différents devant chacun examiner le projet) devant lesquels devrait passer le projet de construction d'une cale.

Le plus terrifiant, c'est justement celui-là

En outre:

1°) Ceux qui croient avoir le droit de s'intituler "les verts" se sont "classés" à "gauche". ERREUR profonde! car il est évident que des gens qui font attention, essaient de ne pas salir ou souiller et remportent leurs déchets jusqu'à la première poubelle, il y en a d'extrême droite comme d'extrême gauche, et des souillons qui s'en foutent éperdument, de l'extrême gauche à l'extrême droite
Ils y perdent tout crédit: un organisme national de respect du milieu ambiant, composé de Gauches, de Droites et ....du milieu aurait bien évidemment bien plus de possibilités d'action!

2°) Effectivement je confirme que Natura 2000 et le Conservatoire du Littoral sont les plus gros obstacles que nous rencontrons, nous qui COMPTONS bien continuer à Y CROIRE, plus des associations locales de ......?

2°) Je rigole à l'emploi de ce mot "écolos:" parmi eux, 999 ‰ ne sauraient faire la différence entre une pâquerette et une casserole

<<<<a ceux qui les construisent>>>>

Personne n'a à les construire !!!!!!

C'est comme le bourricot Corse -lu sumere - qui trouvait son chemin dans le maquis- et là où il était passé "on" (toi, moi, le berger du coin-) on arrangeait avec quelques coups de "sabre à canne", on dégageait quatre cailloux et c'était fait......ou le chameau afgan que les caravaniers suivaient pour traverser les montagnes de l'Hindoukouch et commercer avec les chinois colonisés Musulmans comme eux du Yunnang ( qui n'est PAS la chine) (Capitale: Kachghar )

Nous avons trouvé sur l'Oued Ziatine (ouff, encore ton Cap Serrat! ) sur le Tavignano en deux endroits, au Grau du Prévost dans l'Hérault , sur la langue de sablr de Borg Castille à Djerba des endroits où l'on pouvait mettre à l'eau, sans rien demander à personne; maintenant, si des ports de plaisance -ou autres-! décident de construire des cales, ne serait-ce que pour paraître un peu moins cons, dans le budget de construction d'un La Rochelle les Minimes ou un Port Camargue, c'est le prix d'un casse croute à l'huile (d'olive) plus un peu d'harissa et quelques miettes de thon ou de sardine en boite: rien qu'avec ce qui reste le soir dans les camions toupie et qu'ils doivent aller jeter à la décharge (en payant) pour rincer le camion....

Le long des voies d'eau, des accès aux fleuves, abandonnés, où de faciles mises à l'eau pourraient se faire sans emmerder personne, .......rien qu'en agglo Lyonnaise, moi qui ne suis pas du tout du coin, je t'en trouve dix. C'est hélas nettement plus rare en mer, du moins en France.....en Sicile, sur les 30 km de Tràpani à Marsala, j'en ai trouvé cinq.

Je veux dire par là que lorsque comme à Palavs le Prévost, tu mets à l'eau pendant 14 ans et qu'un beau jour, le merde ( sic ) la commune fait mettre des blocs et terminé, ou tu baisses les bras, ou au contraire tu ...........................................

Il m'a même sorti un jour -et c'est vrai!- que sur 10 mètres l'on serait sur l'Étang du Prévost................................qui est propriété privée de.......... l'Archevêché de MPL , je lui ai dit: <<- L'Archevêque, je m'en charge!>>

J'aurais simplement demandé aux usagers de verser une bricole aux "Compagnons de Maguelone" organisation de jeunes handicapés qui pratiquent -magasin sur place- un peu d'ostreiculture et palourdes iculture et un , ma foi, assez bon rouge depuis leurs vignobles, autour de l'Abbaye de Maguelone

et je sais que Monseigneur n'était pas du tout contre

AMEN !

je vois que l'idée d'avoir une structure faisant la promotion du maintien/ création des cale de mise a l'eau reste, malgré les déboires des diverses associations créés par le passé, assez vivace.
ayant adhérer plusieurs saisons a l'ANPM, malgré l'autocollant bien visible sur la console,je n'ai jamais rencontré un autre membre (notamment au port des minimes de la Rochelle); j'ai laisser tombé suite a la réduction comme peau de chagrin de mes sorties nautiques(d’ailleurs 2020 c'est soldé par un 0. ).
quant a s'impliquer dans la "défense" d'un lieu précis,difficile lorsque l'on est a plus de 100 kms (voir plus) de celui-ci;j'avais donc a l'époque préciser que mon adhésion ne serait qu'un soutien financier (certes léger) et si bien sur aujourd'hui une structure devrait renaitre ,je suis près dans les mêmes conditions a la soutenir.
pour Meltem: j'ai un de mes fils qui vient "d'émigrer" sur les bords du lac du Bourget et je compte bien aux prochains beaux jours y aller avec le pro9 et bien que j'ai déjà "visiter" les ports d'aix les bains,j'aimerais connaitre de plus près les us et coutumes du coin; par avance merci a toi
pour Anigoul: oui c'est bien le "port" de Carnac

Merci Dauffy pour la confiance que tu m’accordes .
Bien que connaissant le coin je dois avouer que le « specialiste «  de ce lac est incontestablement l’ami F3d.
Je pense qu’il pourra te donner sans pb tous les tuyaux dont tu aurais besoin .

Par contre si un jour tu venais a naviguer sur Annecy ou sur le Leman...
Là,Je suis ton homme

Un peu HS mais quand tes propriétaires d’une ile que tu veux réhabiliter des vieux bâtiments pour en faire un hotel en respectant le site et ...ben tu peux pas
Les empêcheurs de tout ...t’en empêche ......

Le projet d’un hôtel de luxe sur une île bretonne sème la discorde via 20 Minutes
m.20minutes.fr/societe/2954979-20210118-...berder-seme-discorde

Dauffy pas de soucis pour te « « guider » » sur le lac et les environs ..je croyais vu nos messages deja echangée sur la thématique que tu avais fait deja le tour du lac ;;??

Quand tu seras sur le coin passe un MP si je suis sur place pas de soucis pour te guider (on pourra meme parler 4X4 randos )

merci a vous deux:-)
effectivement F3d,j'ai déjà évoqué le sujet.;
je fréquente ta région et celle de meltem depuis pas mal d'années (Combloux étant mon point de chute(s) hivernal)
mon pépin de santé m'en a éloigné depuis une bonne dizaine.c'est grâce a mon fils qui a trouvé en 2019 un job dans une (très) grosse boite d'archi du Bourget ou il compte bien rester et qui c'est installé dans un appart sur le bord du lac du même nom.si il y a 2 ans,ne connaissant pas les possibilités de mise a l'eau (et devant faire une halte sur un événement land rover en auvergne),je n'est pas voulu n'encombrer du bateau pour les 2/3 jours passés sur place,que le bor..el créé par cette saloperie de virus,m'a aussi dissuader de l'emmener l'été dernier,je vais tout faire pour que ce soit bon cette année.c'est avec grand plaisir que ferait ta rencontre.
on en reparlera donc en temps voulu...

Tu a vu ou une cale Gratuite a St Cyprien.....?
Il n y a pas de parking et munie d un portail électrique géré par la capitainerie avec des horaires qui n ont rien a voir avec les besoins des utilisateurs «gratuit».
La seul cale qui reste gratuit et digne de ce nom dans le 66 c est Argeles et encore en dehors de juillet et août ils ont retirer le ponton.

J'ai écrit plus haut que....my.pneuboat.com/v2/pages_perso/aff_pp.php?num_pp=2082

( cette page n'a pas été mise à jour en.....l'année maudite: ce sera fait d'ici le printemps. .....)

Je ne puis donc QUE remercier GUYP BE de m'avoir réveillé ce matin......

L'es-cale jetskis sur l'épi nord du port, TERMINUS.

Il reste donc la cale de la zone technique MAIS maintenant payante: 01/09 au 30/06: : sept euros (forfaits 7 mouvements, 30 euros) Juillet Août: le double.

et des horaires d'accès à se les prendre et se les mordre......



Toutefois, la dame de cette zone m'a dit que le stationnement, hors zone, reste "raisonnablement" possible!

Notre (mon ) dernier recours est d'obtenir qu'il nous soit alloué une dizaine de mètres sur la magnifique pente occupée par des masses de catamarans inutilement stationnés 330 jours sur 365 au niveau de la Fédération Française de voile, et que les panneaux sur la voie d'accès à cette cale "stationnement interdit" soient remplacés par "stationnement réservé aux voitures AVEC remorques."

Le malheur, c'est que l'époque ne se prête pas à ce genre de déplacements et aux contacts humains, car, en plus, l'actuel directeur Monsieur Pallarès part à la retraite.............AHMÈD alors!

Saint-Cyprien est une commune qui résume à elle seule la problématique des CAME. Je connais plutôt bien le coin, y habitant.
Il y a sur cette commune au minimum 200 mètres linéaire de CAME, et sur ces 200 mètres environ ZERO d'accessible au public, à part à des horaires à la con, et j'imagine même pas y garer une remorque en période estivale.....
Alors on peut se demander pourquoi à une époque pas si lointaine (mission Racine), on construisait 200 mètres de CAME, et pourquoi aujourd'hui tout est fait pour les rendre inutilisable????
La réponse tient en un seul mot : pognon. Toutes les cales sont louées par des loueurs de Jet, ou clubs de voiles ( fédération), voir même devant certaines ils ont mis un ponton flottant pour y créer 3 places de port à l'année. Et entre se coltiner des "boulets" en remorque qui ne dépenseront pas un radis, créeront des bouchons, et prendront des places stationnement pouvant être occupées par des estivants désireux de bouffer de la pizza surgelée à 20€ avec le sourire, ou tout simplement les "louer" et donc engranger du fric, les communes ont fait leur choix.
J'admire ton combat Jean-Louis, très louable, mais quand tu vois l'évolution du prix du m2 sur le littoral par chez nous, j'ai du mal à imaginer qu'un élu consacre des centaines de m2 à la création d'un parking, d'un point de retournement, etc.
Perso, fort de ce constat, j'ai rapidement pris une place au port. Et en vacances, comme en Sicile il y a deux été, je loue. Le temps du bateau sur roulette c'est périmé, c'est du passé. C'est je pense très fortement regrettable, mais malheureusement un constat bien réel. Alors dans la vie faut s'adapter.
C'est un peu comme le ski et le confinement : j'ai des potes qui râlent et pleurent de ne pouvoir faire su ski car le tire-cul est fermé, perso je me suis mis au ski de rando, et y prend un tel pied, que plus jamais je ne remettrai mes fesses sur un télésiège.
Pour les Cames et les places de port, c'est à peu près la même chose.

Bonsoir,

Pour Aningoul: je suis toujours admiratif et respectueux devant ton combat pour créer...ou seulement maintenir les cales existantes, bravo à toi. Merci pour Santa Manza à Bonifacio ! tu auras un monument un jour sur place, face à la mer !

Par contre, j'apprécie beaucoup la lecture du dernier post de Juan 66, parce qu'il a tout compris: la rentabilité et l'interet financier d'abord....raisonnement au moins valable sur 80 % du littoral, hélas.

Bon, Juan exagère peut etre un peu en écrivant que les bateaux sur remorques c'est périmé c'est du passé. Non, pas encore...mais dans quelques 5 ou 7 ans, je suis surement trop optimiste, effectivement la consommation des plaisanciers sera différente de celle d'aujourd'hui...elle a déjà largement commencé !!! Places de port ou sur racks, quand il y en a, location pour quelques jours ou semaines et puis ce sera terminé.

Excellente analyse, Juan, je suis entièrement d’accord avec Toi .
Et compte tenu de ces problemes et de la situation economique qui ne va pas s’arranger je pense que les proprietaires de « Sr a roulettes » vont fondre comme neige au soleil ......

Les plus aisés prendront un place au port et ceux qui voudront se faire plaisir de temps en temps louerons tout simplement un bateau à l’ami Manza