SUJET :

C'est trop simple d'opposer certains modeles contre d'autres ...

d'abord on fait avec son budget .. apres on achete suivant ses affinités .. son programme etc...

Donc si on ne s'est pas trompé ..on possède le meilleur au monde .. mais pour soi...

Si j'avais les moyens du milliardaire Russe.. pourrai pas vous causer sur PB serai trop occupé sur mes yachts entouré comme il se doit .. heu non.. avec ma bien aimée bien sur..!!

criscat écrit: Les bateaux sont a l'image des proprio. le mien simple et efficace, le tien lourdeau et prétentieux
Oui c'est bien le 4,2L

Je savais que t'était un peu masochiste, mais pas à ce point là

Ulysse, ce que tu dis est exact, sauf qu'un milliardaire qui a un yacht est rivé sur les tendances des marchés boursiers mondiaux, il fait gérer son yacht par une société de gestion qui lui rend des comptes en une ligne chaque année. Comme tu lis ta facture du mécano tous les ans ou tous les 2 ans avec ta barcasse, c'est juste une question de proportions

je n'ai même plus besoin d'intervenir pour que Mariolo se déclare comme le parfait bouffon de service
On se mare bien

Ceci étant, tout ce qui est dit dans ce post est assez juste, sauf que l'on installe aujourd'hui des directions electro hydraulique sur tous les moteurs ...encore faut-il en avoir besoin.

Concernant le reste et le fond du post, je reste convaincu qu'il faut toujours motoriser à la puissance max...et ceux qui ne le font pas se souviendront un jour de ce post et ..le regretteront.....

Dans plaisance ..il ne faut pas oublier la composante "plaisir"...et si l'on peut accepter que le 4 roues qui nous transporte le matin ne soit qu'un utilitaire juste suffisant, pourquoi se priver d'avoir une réserve de puissance qui nous permet de croiser en vitesse de croisière stable ....bien vissé sur son hélice.

Quelle est la différence de prix entre un ensemble motorisé avec un 200cv et un 250cv....négociation bien menée ? 5% ...10% ....faut être stupide, frustré ou radin pour ne se faire qu'une demi-molle en se faisant plaisir.

Maintenant il y à les ensembles existants d'occase ....trouvé souvent bradés car sous-motorisés.....

Un ensemble bien motorisé se revend toujours très bien....

C'est vrai que c'est dommage quand on essaye un bateau agréable....que l'on pousse la poignée...le bateau file comme sur un rail et quand on veut pousser un peu plus ......ben ...mairede ...on est déjà au max.

J'ai lu aussi pas mal de choses ici sur les verado qui sont de belle machines dont le principal intérêt est aujourd'hui la taxe réduite. Comme toutes les machines sur-alimentés il faut s'attendre à une conso supérieure....mas c'est vrai qu'ils sont sympa et aujourd'hui la fiabilité ne fait aucun doute.....j'aura juste peur que le moteur s'essouffle dans l'effort.....comme j'ai pu le constaté avec un 200cv face à la vague......mais le bateau etait lourd et ici ..on est sur un forum de SR ....même si les zars sont lourds.

Si vous essayez un zar avec un verado dont l'hélice est correcte et permet d'atteindre le régime max....faites un test que j'aime faire pour voir si le bateau a du répondant.....naviguez à 15-20 noeuds ....faites un virage le plus serré possible....puis remettez les gaz à fond en laissant le moteur braqué à fond.....si le moteur fait mmmmmmmm et peine .......orientez vous vers des cylindrées supérieures ....vous serez emmmerdés dans une mer formée.

On l'a toujours dit ici , même si d'autres qui n'ont aucune expérience prétendent le contraire ....rien ne vaut un max de cylindrée pour avoir de la patate.

Ne comparez pas le bloc 3.3 V6 200 avec le L4 200cv chez yamaha ou la même chose chez suz vous serez déçus si le bateau est lourd ou chargé.

Le 4.2l chez Yam est génial.

Concernant la taxe...Cela peut être important mais le sujet de ce post est sur le zar 65 .....je pense que ces ensemble coûtent dans les 50000€ -60000€ .....combien nous coûtent nos bateaux à l'année si en plus on tient compte de la décote....5000€ ....6000€ .....plus ?
allez on va dire :
Décote : 3500 € ...je suis gentil
Révision: 450 € ....je suis gentil
Assurance: 450 € ...je suis gentil
place au port ou surcoût voiture et remorque: 1300 € ....et je suis très gentil
entretient et dépenses diverses pour se faire plaisir: 500 € ....gentil encore
Carburant pour ceux qui comme le bouffon ne font que 50h/an à 25l/h: 750 € ...et là je suis super gentil

Soit un total annuel de prés de 7000 € / an

Alors pour un montant de la taxe de 10% de ce montant on va acheter un moteur sous puissant ou simplement s'imposer un choix de raison qui pour ma part s'oppose à toute notion de plaisir.

faut arrêter de s'emmairder !!!

PS : dans mon calcul j'ai oublié ...le rhum, le pastis...les bières

Ah ça y est la cagole de service est revenue, elle a dû reprendre le travail, enfin ce qu'elle croit être un travail, comme elle ne fout rien de la journée, elle a moins de congés que ceux qui bossent.

Carburant pour ceux qui comme le bouffon ne font que 50h/an à 25l/h: 750 € ...et là je suis super gentil

Cette année, moyenne de 28 L/Heure à 1,42 € pour 55 heures effectués et la saison n'est pas finie, soit déjà 2186 € en carburant, ton 13ème mois que t'a pas dans ta multinationale sous le coup de la loi de 1901.

Tu nous donneras tes heures trouduk, ton bateau n'a pas bougé du port de tout l'été

On t'a pas vu nul part, comme par hasard............ c'était cousu de fil blanc..............blablabla.

Aller la cagole, bosse un peu, nous pendant ce temps là, on va encore profiter un peu.

Le bouffon te salue bien, demain, il te mettra de belles images de sa journée, tu nous en feras autant, ça alimentera le forum autrement que par tes balivernes habituelles qui ne font rire que toi, un imbécile heureux rigole toujours de ses konneries

Comme d'hab, tu parles de trucs que tu ne connais pas, en quoi sais-tu que le 4,2 L Yamaha est un bon moteur ? Un pote qui te l'a dit?
Et en quoi sais-tu qu'un Vérado est meilleur ou pas qu'un autre moteur, t'a passé ta vie à cracher sur Mercury gratuitement sans aucune analyse ni recul. Et après, tu viendrais faire ton savant, GROS BLAI RO

Ah, ô fait la cagole, ton rêve de l'année s'est transformé en cauchemar, ça aussi c'était cousu de fil blanc

EN FIN!!!! nous revoilà en phase!!!!

Criscraft va pouvoir reprendre son travail et ses loisirs enfin, après avoir fait l'intérim de Pia!!!!

Il ne sait pas pour Mercury ? Moi, je sais!!!! c'est non à jamais!même si on me l'offre, jy pron pas! car il faudrait le revendre et je n'ai pas le droit de faire du mal à mon prochain/ Je le laisse à ce qui a prouvé par sa conduite son intelligence

Sept km à pîed (nu!) ça use, ça use!!!!! MERCI ! plujaméça!!!!!!!

Bon! Pia a du sortir, tt de mm !!!!! on ne le voyait plus sur ces Augustes Lignes! Bienvenu à toi!!!! Tu manquais!!!!

Maternelle ? vous êtes pourtant en gros cinquantenaires, mii figli !!!!



je cite:<<<< à cracher sur Mercury gratuitement>>>>

Pu tain!!!! je viens de séjourner 3 semaines en Corse avec le copain de cette mésaventure: première chose qu'il m'a dite: -<< Ô!!!! il ne va pas nous faire le coup du Mercury à Porto Farina, ton Yamaha!! ->>

46 ans après, il ne l'a pas encore avalé! moi non plus!

Aningoul,

Tu plonges dans le ridicule, comme la cagole qui a craché des années sur les Mercury et qui la bouche en cœur, vient nous dire que oui, les Mercury sont des moteurs fiables.

Aujourd'hui, tous les moteurs sont bons, tous, chacun avec leur particularité, c'est comme si tu nous disais que tu ne veux plus de Peugeot par ce que tu as pété un joint de culasse sur l'Indénor de ta 404. C'est ridicule, on a changé de siècle l'ami.

Lada & Zétor & Avto lover

Au fait, Pia! j'ai tenu compte de tes suggestions et ai exigé le 70 pour mon nouveau, et pas le 50! et je crois bien avoir bien fait! même quelques bourrins de plus auraient bien été mieux......

Comme c’est trop facile de faire ressortir les instabilités psychologiques …

Le salaire semble très important pour toi Mariolo. Nouvelle preuve en est de tes frustrations.
Mariolo, laurent, ne t’engage pas sur ce terrain….tu vas encore te mettre en colère, cumuler des frustrations, être jaloux, vouloir frapper femme et enfants et enkuler le chien du voisin.

Mais revenons à des considérations plus nautiques.

Tu dis ne pas m’avoir vu nulle part. Normal tu passes ton temps sur PB dès qu’il y à 10 nœuds de vent….si il y a mer d’huile, comme il y a 15 jours, on arrive à te voir par deux fois en train de squatter aux Embiez…..

Je suis surpris de la conso de ton bateau…j’ai quasiment la même avec 100cv de plus et 50% du poids en plus….un vrai chameau ce DF300…..comme quoi preuve en est qu’un gros moteur consomme moins qu’un petit.

Tu apportes de l'eau à mon moulin....la taxe est négligeable face aux couts annuel d'un bateau

Quand tu prônes la sous motorisation, tu me fais penser à ces mecs qui ont une bite de 9cm et qui cherchent à se convaincre qu’ils arrivent à faire jouir leur partenaire autrement …. alors que tu sais bien qu’elles aiment toutes être fermement prises….n’est-ce pas ? …ha mais je suis con …tu ne peux pas savoir…. 

Pour ce qui est de mes heures moteur de mon bateau, j’ai vérifié. J’ai depuis que je l’ai, fait une moyenne à ce jour de 115 heures par an. Note que je n’utilise pas ce bateau pour la pêche qui correspond aux ¾ de mes navs et temps passés sur un bateau.

Je dois bien avouer que mon bateau est idéal en apéro-boat ou en câlin-boat  , mais il n’est pas du tout pratique pour la pêche.

Pour la pêche à la fosse ou à la palangre, on privilégie la grande plage arrière et la bi-motorisation diesel de l’Apreamare de Dominique. Pour la pêche à la pierre qui demande une grande facilité de mouillage, on utilise le Lomac , le cap 625, le B2 550ou la barque sans nom de yves en fonction du lieu de pêche ( Ciotat, Frioul, carry, ….)…

En ce qui concerne le 4.2L en 300cv je l’ai largement essayé sur un WS228 pour pouvoir affirmer que c’est un super moteur.

En ce qui concerne les verados, je reconnais aujourd’hui que ces moteurs n’ont pas plus de problèmes que les autres et j’avais tort de me méfier quand ils sont sortis au début….il n’empêche qu’ils ont certains défauts décrits dans mon post précédent.

Mon petit bouffon, je te raconte tout ça pour t’être agréable car tu sembles t’intéresser à ma vie …et c’est un bon début pour toi….La jalousie est un vilain défaut.

Ca t'énerve que j'ai une place au port....
Ca t'énerve que je n'ai pas besoin du pavillon belge...ayant le permis hauturier, le CRR ...ma femme et mes enfants ayant le permis bateau...
Ca t'énerve que j'ai tout les permis routiers en cours de validité....
Ca t'énerve de ne pas avoir fait d'études supérieures....
Ca t'énerve que .....

En fait tu n'es qu'un jaloux.....
Avance dans ta vie et paye tes crédits...
Arrête de te faire passer pour celui que tu ne seras certainement jamais…ici les gens ne te connaissent pas ou juste le temps d’un dîner où tu peux essayer de faire illusion et de te faire passer pour un spécialiste. Ceux qui te connaissent …t’évitent…même ta bande de pipeauteur ne veut plus entendre parler de toi 

Le GROS BLAIREAU il me semble que c’est toi :

Pas foutu de changer seul sa courroie de distribution …j’ai dû venir t’aider un dimanche.

Pas foutu de commander correctement les anodes pour ton moteur. J’ai dû pour te permettre de terminer ta révision, puiser dans mon stock. Anodes que je t’ai d’ailleurs offertes tout comme une bombe de peinture Yam….je suis trop gentil.

Pas foutu de démonter proprement la plasturgie de ton moteur sans la casser. C’est une honte pour un gars qui cherche à donner des leçons à tout le monde.

Tu n’as jamais monté un bateau, ni même un moteur. Tu n’as jamais dépanné qui que ce soit.

Au mieux, tu as fait l’entretient de tes moteurs comme un plaisancier moyen, installé deux flaps et remonté un moteur d’un trou…en suivant les conseils que l’on t’a donné sur ce forum…pas si mal pour un gugus qui ne s’intéresse à la plaisance que depuis une petite dizaine d’année. Tu sembles avoir des compténce en hydraulique ...mais je ne peux pas le confirmer n'étant pas compétent moi même mais je me dis que tu ne peux pas être mauvais en tout

C’est vrai que le bateau est à l’image de son propriétaire : sous motorisé et qui enfourne…..tu le dit toi-même …même Jeanneau à vite arrêté cette série. Même pas foutu de choisir son propre bateau et ça veut donner des conseils à tout le monde ....c'est ridicule !

A ton habitude, je sais que tu vas faire supprimer mes interventions sur ce post car tu n’aimes pas que l’on te dise tes quatre vérités….

Saches que je ne t’en veux pas et tes interventions me font tellement marrer que tu finis par m’inspirer une certaine sympathie ….et je ne suis pas le seul.


Aningoul, je suis heureux que tu aies suivi mon conseil. Même si ton programme n'est pas de balader la poignée dans le coin...je sais que tu trouves agréable de croiser tranquillou avec un moteur qui n'a pas besoin de monter dans les tours

Chose promise chose due, bon courage à ceux qui bossent

Qui bosse? Ce matin pas loin de Bear...

Magnifique

Oui, Juan ....MAGNIFIQUE !!!

Merci !

Salut à tous
Vu que ce post est consacré aux ZARs, je vais essayer de recentrer la discussion, tout le monde y gagnera je pense.

Je viens de faire une bien petite saison (30 heures) en ZAR 53 avec un Suz 140. Effectivement ce bateau est formidable et je dirai surtout pour son aménagement intérieur incomparable en proportion de la longueur de coque.
On a eu pas mal de tramontane et j'ai pu m'amuser et tester un peu la bête. je confirme que pour ce bateau la puissance max (140 cv) est bienvenue, et plus pour le couple et la réserve que pour la vitesse maxi. D'ailleurs, cet été, parce que j'ai eu la flemme de me lever suffisamment tôt, je n'ai jamais eu de mer d'huile. Dans le clapot je ne suis pas du genre à mettre la poignée dans le coin, et je ne critiquerai pas ceux qu'ils le font.
En toute objectivité, j'étais accompagné de mon ami qui a un Selva 57 avec un Yam 100 (gonflé à 115cv par l'électronique). Eh bien ce bateau (Selva), en prenant en compte le confort (secousses) de passage dans le clapot uniquement, passe plus vite que mon ZAR avec le même nombre de personnes à bord et exactement la même trajectoire. Pour être plus clair, on se cassait moins le dos sur le Selva 57 que sur le 53.

Evidemment, je ne parle pas de l'aménagement du ZAR qui ne souffre d'aucune comparaison, mais bien du passage dans le clapot. Ne vous méprenez pas, je trouve que le ZAR a un super comportement, mais j'essaie de rester objectif.
Là, je rejoins tout à fait Sam qui disait il y a quelques jours sur ce post, que la longueur était primordiale, plus que le poids et la puissance, et même pour 40 cm de plus, dans ces conditions de mer: clapot court de Méditerrannée. Le poids dans le clapot aurait du aider au confort, mais ce n'est pas forcément le cas. PS: j'ai essayé, dans ces runs à 2, toutes les positions de trim.

De retour pour désaler sur la Saône, j'ai refait une pointe de vitesse à 40 nds à 6100 tr/mn, trim très positif, je ne le ferai pas en mer dans le clapot, eh oui, je suis petit joueur.

Wene dit:

Personnellement, j'ai eu le 53 avec un 140, tout ceux qui l'ont essayé,
n'en revenaient pas de voir comment il marchait .
Et un vrai chameau coté conso.
J'ai beaucoup aimé ce bateau et fait plein de belles nav avec .
J'ai eu un pincement au cœur, quand j'ai eu François 76 à couple,
avec son 53 motorisé en 140.
Je me suis inscrit pour aller en faire un tour quand ce sera possible.

Wene s'est trompé de departement mais je ne lui en veut absolument pas vu l'acceuil qu'il m'a réservé. Vivement qu'on fasse ce tour en ZAR 53 ensemble. Quel plaisir de m'être mis A couple avec lui.

En conclusion de mon point de vue:
ZAR: sans hésitation pour mon programme
140cv sur 53: sans hésitation
D'autres SR sont certainement encore plus agiles dans le clapot, bien que le niveau du ZAR soit largement suffisant.

Fabien: Vu les spécialistes ZAR sur ce forum et leur commentaires, pourquoi veux-tu un 65 plutôt qu'un 61 ? As-tu vraiment besoin de ces quelques cm (et cv) en plus ?

Bonne fin de vacances à ceu qui ont la chance d'y être encore

PS: Une petite photo pour la discussion des joues latérales de taud de soleil, Alain, désolé de te contredire, elle se monte des 2 cotés (babord - tribord) sur le 53 (tout du moins), les velcro sont compatibles et il suffit de faire faire 180 ° aux crochets d'attache sur le bande de ragage.



A+

Juan superbe merci

merci Juan

c'était en direction de l'Espagne ou de St Cyp ?

Salut à vous,

Eh bien que d'animation autour des ZARs

François, le choix du ZAR 65 est simplement basé sur le carré arrière qui est plus grand.
En effet, j'ai 3 enfants, et à 5 personnes, le carré arrière du 61 est trop juste (table plus petite et moins d'espace).

Du coup, le 65 est la taille idéale pour nous.

En plus, comme dit plus haut, j'ai réalisé un essai vraiment concluant pour toute la famille, même avec un DF 200...
Après, il est vrai qu'avec tout ce que j'ai lu, je ne suis pas loin de plonger pour un DF 250 et tapis pour la taxe

Salut François et deux grands merci

Un pour ton " recentrage de post" , il en avait bien besoin

L'autre pour ton compte rendu trés sympathique sur l'utilisation de ton "53" " survitaminé"

Bien sûr que la différence de longueur joue et Je pense que si tu avais fait le comparatif avec un Zar "57" tu te serais aussi rendu compte de la différence

Juste pour info, s'il est vrai que la joue latérale peut s'inverser sur ton bateau çe n'est absolument pas possible sur le mien çar la hauteur entre l'avant et l'arrière au niveau du taud de soleil, n'est pas la même ...

Au fait, les bandes velcros sont très mal installées, il faut que je fasse remonter l'info au sellier qui les fabrique : en effet la partie "agressive" est cousue sur le bord intérieur du taux de soleil et le simple fait de l'effleurer avec une épaule ou la tete est très douloureux .
Il suffirait d'inverser et d'y coudre la partie " douce" et le tour serait joué ...

Dommage que certaines choses soient conçues et mises en forme par des gens ......
Qui ne les utilisent jamais en situation

Juan................................

C'est la période la plus pénible de l'année, oui ?

Par contre, par rapport à fin Juin, c'est mieux!!!! plus que 10 mois, et non 12, jusqu' aux prochaines Grandes Vacances...............

Bon ! Il reste les week ends !!!!



Meltem! je ne sais pas Formenti, mais Fabrizio Lom....ac, si une fois il avait lavé un Lomac, ...............il aurait fait redessiner le plan de pont !!!!!!!!!!!!!!

Les créateurs....................................ne sont pas les utilisateurs!!!!

Sinon, en Zar.......vous sautez à chaque coup le 57............. que j'ai longuement admiré ce matin à Port Camargue!

Une question que je me pose :

La garantie du bateau est elle maintenue si je fais monter un 250 chevaux alors que le bateau est prévu pour 225 chevaux max ?

Merci