SUJET :

Bonjour a tous, nous avons acquis un quicksilver 705 Activ avec 150cv l'an dernier. Eté 2013 nous étions en corse du sud, Lavezzi et nord de sardeigne, mais avions fait la traversée vers la corse depuis l'italie en ferry. Cette année nous envisageons le meme périple mais avec une traversée depuis piombino elbe puis capri ou pianosa pour arriver en corse. Nous (ma femme et mon fils de 5 ans) n'avons pas l'hauturier et ne pensons pas prendre de survie. Il me semble que cela doit etre juste en terme de legislation lors de la dernière partie de la traversée? Qu'en pensez vous? faut il le faire accompagné? Quels sont les risques en cas de controle? Comment minimiser les risques de controle? Merci a tous.

Salut

Je vais répondre franchement, et sans parler de la législation.

1) Si tu te lance dans cette traversée (c'est de la bêtise et de l'inconcience pur)

2) Tu as un enfant et une femme, tiends tu as eux?

3) Si tu le fais, donne nous la date, que l'on puisse avertir les autorisées, car si je ne le fessais pas, cela serais de la non-asistance a personne en danger, et je ne tiend pas à avoir la mort d'un enfant sur la concience.

3) Si tu veux quand même le faire, fait le, mais seul.

4) Sans l'hauturier tu n'a pas le droit;

J'espère avoir été assez franc.

dauphyn t a tout dit !!!

Bonjour

Je ne le ferrais pas,avec un bateau comme le mien , mais certain on fait et font encore beaucoup plus avec des bateaux pas plus sécurisé que cela !!

La distance la plus longue entre deux points sur le trajet est d'environ trente mille marins !! ( Elbe / Corse )

les Italiens font très souvent la traversé Italie/Corse et retour et cela parfois avec de simple semi rigide !!

Que dire alors de ceux qui partent de Nice ou Toulon pour le Cap Corse et cela avec de moins gros bateaux ?

Pourtant il y en a tout les ans qui le font! ......

Bonjour,
Avec femme et enfant
Je ne le ferai pas sans une survie et une balise de détresse
Il te faut aussi une vhf fixe et une portable en secours

Et le mieux et de le faire avec un autre bateau plus expérimenté

Passes ton hauturier et tu apprendras tout ça.
30 nm c est pas énorme
Le risque même sur une mer d huile est de percuté un objet flottant

Faire Fécamp Coves en croisant des bateaux haut comme des immeubles qui ne te voient pas.Sous pavillon Belge ça le fait même Jersey St Malo de nuit en passant par les Minquiers avec un 560 plus a laize que les 750 et 650 "surf" dans des creux de 2/3 mètres mais il faut connaitre son matériel et ses capacités physique et prendre la bonne décision au bon moment.

Sans femme et enfant a bord!

Bonne question , Matelot, et un tas de réponses

je ne connais pas ton bateau ..
Je ne connais pas ton expérience ,
et je ne connais pas le moment où tu comptes faire la traversée

Tu comprendras donc que je ne me permettrai pas de te donner de leçons de morale

je vais donc te répondre sur des choses "légales" et sur d'autres vécues :

La première chose à dire est que quelle que soit ta route tu seras dans la plus totale illégalité !!!
A moins , bien sûr d'être sous pavillon Belge

La plus petite distance "nautique" que tu trouveras sur la traversée entre Piombino et la Corse dépend de l'endroit où tu voudras te rendre :

Dans l'ordre :
Piombino- Elbe : 5.6 miles... Rien à dire

Cap Sud Ouest Elbe- Pianosa :10 miles (mais interdiction d'approcher cette île car c'est une zone pénitenciaire)

Pointe Nord Ouest Elbe - Pointe Sud Capraia : 18 miles

Pointe Sud Capraia- Macinaggio : 15 miles

Pointe Sud Ouest Elbe- Bastia : 30 miles

Pointe Sud Pianosa - Taverna : 28 miles

Voila, dans tous les cas, je te le redis, sans le hauturier tu es "Hors la loi" , à Toi de voir ...

Perso j'ai effectué ces traversées de nombreuses fois : Seul, avec le gamin de mon épouse ou à plusieurs bateaux avec des copains ...

Que ce soit avec le "57", le "61" ou le "73", pour moi la règle est simple :

Avec les copains à proximité pas de problème particulier ..
A un seul bateau et quelque soit le nombre de personnes à bord :
Gilet néoprène enfilé.
Gilet de sécurité avec loupiote capelé.
Survie "à Poste" c'est à dire sortie sur le pont avec la drisse de déclenchement amarrée au bateau ..

Car c'est pas quand on en aura besoin qu'il faudra commencer à la chercher au fond du coffre

Ceci dit, quand je vais "chez moi" (Cap Corse):
Avec un bateau de moins de 6 m je pars du golfe de Baratti (jolie petite cale) (au N.O de Piombino) et fonce direct "Plein Ouest" sur le 43e parallèle pour "atterrir" sous la tour de la punta de l'agnello.
Tu comptes 1h pour Sud Capraia et 30' de plus pour l'arrivée...


En route pour "Agnello"

Avec un "plus de 6m" je pars de Piombino ( Marina Rosse) puis fais le même circuit

Pour aller à Bastia, je longe la côte d'Elbe (Nord ou Sud selon le vent) puis traverse tout droit (30 miles , 1 h).
Ma dernière traversée en Aout 2012, seul, avec le Zar 73 et mon Evinrude 250 "HO" a été torchée en moins de 50 mn




30 Août 2012 7h42 Départ Bastia direction Elbe ..

Enfin si tu comptes aller dans le "Sud Corse" la route la plus directe est de suivre la Côte sud d'Elbe jusqu'"Marina di Campo" où tu passeras la nuit puis de prendre le cap vers Pianosa (10 miles)que tu arrondiras par le sud ou le nord selon la MTO puis ensuite cap au Sud Ouest vers Taverna pour une 30e de miles (environ 1 h)..

Nous avons, avec mon ami F3d effectué cette traversée plusieurs fois et dans les deux sens ..
Que du bonheur

Bien sur je te donne des temps "moyens" effectués plusieurs fois en "bonnes conditions" car si la MTO n'est pas bonne, seul, tu restes à l'abri en attendant que ça passe

Voila comme souvent, ces traversées ne sont pas difficiles avec un "bon" bateau et une bonne MTO.
Mais en tant que "Capitaine" tu es "seul maitre à bord"

Alors étudie bien la MTO avant de partir ( Windsurfer, Windguru) et prends tes responsabilités!!!

On peut dire merci au monsieur .

Merci de toutes ces réponses rapides.

Dauphyn merci pour ta réponse qui a le mérite d'être très clair, ça fait peur, je viens de faire lire ta réponse à ma femme et je viens de prendre un savon, je ne lui avais pas encore parle du projet...

A Doumes je pense que certains doivent le faire, nous avons un timonier de 7 mètres et cela semble plus sécurisant qu'avec un sr, a vérifier...

lemo59 écrit: je viens de faire lire ta réponse à ma femme et je viens de prendre un savon, je ne lui avais pas encore parle du projet...

Naturélement

Moi je viens de de lui lire ce que tu ma répondu, ça la bien fait rire, ( ma femme, pas la tienne)

Un grand merci pour la lucidité de Meltem, je pensais effectuer la traversée permettant d'effectuer la plus petite infraction possible
Notre bateau est un timonier 7 mètres avec 150 cv, vitesse maxi 32 n, notre connaissance du bateau 100 heures l'été dernier, avant nous avions des zodiac mkII et faisions du cabotage d'île en ile dans les Cyclades, tu dois connaître car j'ai lu ton récit avec bcp de plaisir...
Je pense qu'une traversée de 30 miles avec une meteo bonne peut se faire sans souci, même sans hauturier, nous avons le temps d'attendre le créneau idéal....
Connaissez vous les risques en cas de contrôle? Sont ils fréquents? Certains d'entre vous l.ont ils déjà fait, ou avez vous tous le hauturier? Ou récits de personnes?

bod76 écrit: Faire Fécamp Coves en croisant des bateaux haut comme des immeubles qui ne te voient pas.Sous pavillon Belge ça le fait même Jersey St Malo de nuit en passant par les Minquiers avec un 560 plus a laize que les 750 et 650 "surf" dans des creux de 2/3 mètres mais il faut connaitre son matériel et ses capacités physique et prendre la bonne décision au bon moment.

Sans femme et enfant a bord!

Je vois pas du tout de quoi tu parles!

Bonsoir Lemo ,

je ne te parlerai même pas de l'annulation de l'assurance en cas de pépin ...

Mais en cas de contrôle il me semble que tu risques :

- Confiscation de la carte de circulation
- Saisie du bateau (si ta femme ne peut le conduire)
- Amende de 1500 €
et cerise sur le gâteau, passage au tribunal avec sanction pouvant aller jusqu'à quelques mois de prison...

Allez, ne sois pas "petit joueur", tente le coup

Lemo59,

Je ne reviendrais pas sur les mises en garde, chacun fait se qu'il veut....
Pour l'amende hors des 6 miles, tout dépend.
Dans ma région de navigation, tu dépasses les 6 miles " peu de temps" (ils anglo-normandes) et les eaux anglaises sont souvent a portée de poignée.
Quand tu te fais contrôler dans ce coin a plus de 6 miles, a condition d'avoir tout l'équipement hauturier (radeau....etc), tu t'en tire souvent avec un simple rappel a la loi, ou une amende de 90€ et obligation sous escorte de retourner en zone moins de 6 miles.

Mais la loi est claire : naviguer a plus de 6 miles avec un permis cotier équivaut a naviguer sans permis, donc 1500€ d'amende et arraisonnement du navire.

Plus dangereux a mon avis : l'assurance, qui se désengage (c'est ecrit dans nos contrats) si une avarie voire un accident se produit en dehors de la zone du permis (et des capacités CE du bateau).

Lemo!!!!
-Sous pavillon belge: tu as le droit!!!!
-Sous Français: TOTALEMENT illégal et cerise sur le gâteau, tu serais même non assuré!
-Sous un minimum de jugeote: ne le fais pas! Prends un car ferry, ou reste sur le Continent!
Tout a été TRÈS bien dit ci dessus!
et je conclurai en citant mot à mot un proverbe Maltais:
"La mer a le ventre mou et la tête dure."

lemo59 écrit: Bonjour a tous, nous avons acquis un quicksilver 705 Activ avec 150cv l'an dernier. Eté 2013 nous étions en corse du sud, Lavezzi et nord de sardeigne, mais avions fait la traversée vers la corse depuis l'italie en ferry. Cette année nous envisageons le meme périple mais avec une traversée depuis piombino elbe puis capri ou pianosa pour arriver en corse. Nous (ma femme et mon fils de 5 ans) n'avons pas l'hauturier et ne pensons pas prendre de survie. Il me semble que cela doit etre juste en terme de legislation lors de la dernière partie de la traversée? Qu'en pensez vous? faut il le faire accompagné? Quels sont les risques en cas de controle? Comment minimiser les risques de controle? Merci a tous.

Pour minimiser les risques de contrôle , une solution , un AK 47 fixé solidement à la proue .

Lou Gascoun!!!!

OUIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII!!!!!

si notre ami part de Marseille, il pourra trouver cela sans problème avant l'appareillage!

Car c'est là la capitale de la culture............

de la Kala!!!!!!!!!!!!!!!

Salut Lemo

Je dirai tout simplement qu'il y a de gens qui définissent des règles et des lois et souvent c'est basé sur des retours d'expériences....alors je dirai "passe ton hauturier, c'est enrichissant" équipe ton bateau avec tout l'équipement de sécu obligatoire, voire compléter avec l'expérience des habitués à la traversée, et puis ne part pas seul, c'est sympa d'être à plusieurs, choisis ta fenêtre de nav en fonction de la météo...en gros ceinture bretelle pour vivre sereinement cette aventure en famille .
C'est un beau projet que tu as...qu'il reste dans le futur un super souvenir.

meltem 74 écrit: Allez, ne sois pas "petit joueur", tente le coup

Bravo meltem

Maintenant je vais parler des risques mais pas de ceux de la justice, mais des risque que personne des intervenants ne veux parler, je veux parler des pires, car les sanctions judiciaire ça peux faire mal au cult et puis une fois passés il y a même des fois on en rigole.

Oui je vais parler des pires sanction, celle que l'on ne peux ce remettre:

En prenant le risque de partir pour ce genre de trajet sans le permis adéquate. As tu imaginées les conséquences en cas d'accident et de la perte de l'un des membres de ta petite famille ?
Sûrement pas celle que je vais te dire.

Donc en cas d'accident avec la perte d'un membre de ta famille, tu aura droit à la prison quelques année,

Si c'est t'on épouse qui viendrait a disparaitre, naturellement pendant tes années de prison t'on fils serais élevé par tiers personne sans connaitre sont père, et une fois sortie de prison il t'en voudra tout le reste de t'a vie pour avoir tué sa mère.

Plus crue encore: si tu viens à perdre t'on fils, je ne parle pas du remord que tu aura d'avoir fait une t'elle connerie, donc, toujours la prison, normal, pendant t'on séjour en prison, t'on épouse t'en voudra à mort, donc divorce, et au bout de quelque années tu sort de taule sans travail, sans un centimes, ruinée, sans femme n'y enfant que tu aura tué, oui oui, et a la finalité trop de remord tu te pend ou tu te tire une bale.

C'est cru mais ça peu arrivé et pas qu'au autres.

Comme dit meltem:
Allez, ne sois pas "petit joueur", tente le coup

Moi je considère cela comme jouer a la roulette Russe, a toi de voir si tu veux jouer avec la vie de ta petite famille

Tu es un grand optimiste dauphin , tu vas faire cauchemarder lemo .