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Bonsoir à tous,

En ce moment, je suis à la recherche d'un 4x4 costaud pouvant tracter 2000 kgs sans ramer dans les cotes:)l-). Seul...mais gros problème, tous les Turbo Diesel sont très chers à mon gout, surtout avec une utilisation en Ile de France, ou un monospace m'est suffisant dans 99% des cas.

Donc, hier, j'ai commencé à fouiller les annonces sur le Net et j'ai trouvé peut etre ce qui pourrait me convenir: un Jeep Grand Cherokee. Là aussi, les versions Diesel CRD sont trop chères pour moi...mais, en fouillant davantage, j'ai découvert les versions essence V6 et surtout V8 de 4.0L, 4.7L, 5.2L et meme 5.9 litre. Les prix affichés sont vraiment donnés, meme chez des pros et garantis.

Je suis parfaitement conscient que c'est à cause de leur conso et surtout à 1,50 Euro le litron...mais, je ne paye pas le carburant de ma poche ( véhicule de société ). M'enfous de rouler avec une Clio le reste de la semaine !...Clio d'occase, bien sur !.

Mes questions sont donc les suivantes : est-ce fiable mécaniquement ?...je me doute bien que nous devons etre assez loins d'un Land Cruiser !. Déjà que je méfie des Range !!

Tous ces V8 offrent une boite auto, une boite courte, 4x4 permanent et un équipement vraiment complet, une belle gueule pour certains.

Si quelques uns d'entre vous ou connaissances possèdent ou ont possédé ce type de véhicule précis, notamment en tractant une remorque, je suis preneur d'infos.



Steph

as-tu pensé au Mercédès type G ? Il existe en essence et diesel, avec des tas de versions boite méca et auto, difficile de ne pas trouver chaussure à son pied !

C'est un super tracteur - j'ai un 2800 boite auto essence et GPL - à part y mettre du gaz et de l'essence de temps à autre, il sait se faire oublier.

tiens, qq'un a sonné chez moi

Salut manza
évidemment , je ne pourrais te dire que du bien du grand cherokee puisque j'en suis à mon 3ème mais en CRD.
qq soit le moteur tu n'en trouveras qu'en boite auto...et c'est tant mieux, quand on y goutte on ne peut plus s'en passer.

Pour tracter, aucun soucis, j'en oublie que j'ai un bateau derrière par moment, 130km/h sur autoroute et sur les cales j'en ai déjà aidé à sortir leur boat.

Ce sont des véhicules très bien équipés de série contrairement au mercedes par exemple.
Je te conseille la version Limited voir Overland si tu veux un toit ouvrant, mais pas la version Laredo moins beau et se revend moins bien.

Mécaniquement , aucun souci pour l'instant sur les trois que j'ai eu.
Je les achète à 30 ou 40000km et les revend au bout de 2 ans à 100000km.

voilà, si tu veux d'autres infos, n'hésites pas

Arnaud

Bonjour Manza
Pour ma part j'ai un Grand cherokee 3.1 td de 2000 aucun pb pour arracher un semi-rigide, recemment j'ai même sorti d'un mauvais pas un ford transit+sa vedette de 7m sur une cale assez raide.
Consommation en mixte 12l. point à surveiller les joints spi de la boite auto qui on une facheuse tendance à déclarer forfait. sinon RAS
Super engin.

JLG (DIAM Y ROCK 56)

J'avais regardé les pajeros essences ( pour infos) ils sont bradés à des prix ridicules à cause de la phobies de l'essences Pour amortir le surcout d'un diesel il n'y a que le rêve

Un gros moteur essence est aussi solide qu'un diesel modene et l'entretien moins cher::N-)

Pour infos ma 406 prix catalogue 190 000 frs en 98 acheté 105 000 neuves mais déclassées : pour 85 0000 le surcout de l'essence est mille fois amorti ( sauf si je voulais la changer rapidement)...

AMitiés
Divouneh

nb Manza le copain dont je t'avais envoyé le tel a vendu en 2 jours un 4x4 diesel 11 000 euros L'acheteur est monté du sud pour le prendre

Humilité ....divouneh.blog4ever.com

Salut Manza,

Il y a 2 ans j'étais dans la même position que toi. C'est vrai que les grands cherokee essence ne sont pas chers. Regarde dans les forums 4x4 toutes les motorisations ne sont égales au niveau fiablité. Attends toi tout de même à des consommations très élevées et à une revente si besoin plus que difficile. Le crd, moteur Mercedes, je n'avais pas confiance vu les nombreux soucis que j'ai eu avec une C220 cdi.

Les Land Rover j'éviterai aussi.

Ce serait à refaire, j'ai acheté un land cruiser d'occas, pour diminuer le budget je regarderai les pick up. Ce sont des voitures super pratiques, pouvant tracter lourds...Elles existent en double cabine Va voir chez japonais, Toy, Nissan et Mitsu (grand spécialiste) En seconde voiture c'est génial
Mais c'est vrai que l'intérieur des grands cherokee est très sympa...

Cyril

Moi j'ai craqué pour un Gd Cherokee 2,7 CRD de 2004 (acheté à 86 000 km en mai dernier) L'embrayage de mon pauvre 806 turbo essence n'en pouvais plus !
Je dois dire que c'est le pied a part le prix comme tu dis. C'est vraiment le bonheur, aucune angoisse ni sur route ni sur les cales un peu « sportives » (comme celle de Conflans). Dans les bouchons, la boite auto est vraiment bienvenue.
J'ai un ami qui a le V8 ! Il tracte un van avec 2 chevaux aucun soucis (vu le couple!) a part la conso.
Je pense que la difference de prix vaux la peine si tu pense à la revente, mais c'est très personnel et c'est vrai que la différence à l'achat peut se situer entre 3 et 5000 ? environ.
Bien sur il existe d'autres 4X4, et l'expérience de chacun va venir compléter ce post.
Si tu opte pour un Gd Cherokee, tu ne sera de toute façon pas déçu, mais vraiment si tu peux, part sur un 2,7 quitte à avoir plus de kilometres.

Si tu veux, j'ai pas mal d'articles de magazines sur ce modèle, dis moi si tu veux les scans.

Bon choix !

Ps : j'ai en général une bonne tone aux fesses ! Il peut tracter qquesoit la version 3,5t !

Fred78/33

salut manza

j ai un cherokee 4.0l et j en suis tres content.c est un exellent tracteur car le moteur est tres coupleux , le bruit du 6 cylindres est un regal et sa mecanique est increvable avec un entretient regulier.le tout terrain est un plaisir a son bord
si en plus tu ne payes pas le carburant , n hesites pas

salut
c'est sur que si le budget essence ne rentre pas
en ligne de compte (ce qui est tres rare) veinard ! ! !
la version essence peut être une solution ;mais l'entretien n'est pas forcement moins chers qu'un bon turbo D
sache aussi que si ce n'est pas chers a l'achat sa l'est encore moins a la revente pour pas dire i n v e n d a b l e bien souvent ils finissent en TT pour une bouché de pain ..et je parle en connaissance de cause et je ne parle pas du jour ou la fameuse vignette/taxe rentera en ligne de compte pour les grosses cylindrées depuis le temps qu'on en parle ....
pour info un pajero 2.5 tdi d'une dizaine d'années se touche au alentours de 7 a 8000 euros pour un kilométrage de 160000 kms environs et reste tres fiable si l'entretien est sérieux ! et question revente .... rien a voir
@+

Déjà, merci pour ces premières réponses .

Pour Jcjcat, non, je laisserai le Mercédès classe G aux purs et durs...trop pour moi !. Ce qui ne m'empeche pas d'admirer la bete et la fiabilité de la marque.

Pour Mobydick et Fred78/33: hé oui, le Grand Cherokee est certainement parfait en version CRD, 2,7L ou 3L actuel, mais trop cher pour moi, vraiment dommage car le meilleur compromis pour mon programme.

Pour Eughard, oui, c'est vrai, j'ai regardé les forums dédiés aux Jeep Cherokee essence, la fiabilté de certains modèles semble craindre un peu...Il n'y a pas marqué Toyota sur le capot.

Pour Alejandro, oui, la version essence 6 cylindres 4.0L semble etre un super compromis...j'y pense très sérieusement...meme si le bruit du V8...

Pour Divouneh et Le Dieppois, je préfère le Grand Cherokee pour son look, son équipement, ses perfs etc...je le trouve particulièrement sympa à conduire sur route, pas du tout pataud comme les autres 4x4 du meme gabarit, mais qui sont souvent plus lourds avec des suspensions primaires.

Bon, Vendredi, je vais aller voir une version 5,9 Litre Limited de 80000 bornes pour moins de 10000 euros, parait-il nickel. J'essaye et je vous raconte, promis !. Comme vous le précisez tous, c'est surtout la revente qui m'effraie, évidemment !.

Divouneh, c'est pas un 2t...mais les gamelles cubent 750cm3 chacune !.


Steph

Pour Eughard, oui, c'est vrai, j'ai regardé les forums dédiés aux Jeep Cherokee essence, la fiabilté de certains modèles semble craindre un peu...Il n'y a pas marqué Toyota sur le capot.

Pas mieux... les moteurs essences des Cherokee sont particulierement inegaux en fiabilite!

Toyota et rien d'autre si tu veux du vraiment fiable...

Vincent.

La logique 'je ne paye pas le carburant' et 'j'achète 3 fois moins cher mon tracteur essence' est en effet à prendre avec des pincettes.

La prise de con-science va bientôt inonder définitivement nos esprits.
Il manque une seule chose : que notre industrie donne le feu vert à nos politiques. Pour cela il faut qu'elle soit prète à lacher ses bénéfices sur l'automobile en lui substituant une solution made in france.

La chasse sera alors ouverte à grand renfort de taxes

Bon, revenons à nos gloutons
- 4x4 essence = revente nulle
- 4x4 diesel = revente possible
Donc quand on envisage l'achat d'un 4x4 essence il faut s'imaginer qu'il va rester jusqu'à ce qu'il file à la casse.

Alors que le véhicule Diesel sera potentiellement revendable... ce qui permet d'y investir un peu plus.

Je préfère mettre 20K? dans un diesel, le garder 4 ans et le revendre 6K?
que d'acheter 12K? un essence, le garder 4 ans et le donner à une casse.

De plus pour tracter il faut du couple. Le diesel est meilleure sur le sujet.
Enfin en cas de boite auto, ou sur les longues distances (vitesse élevée) l'essence va passer son temps dans les tours alors quele diesel va se satisfaire de ronronner.

Mon avis/conseil :
- pour se faire plaisir sur de courtes distances : V8 essence
- pour un achat long terme ou longues routes : le nouveau santa-fé d'occasion en diesel

Breton immigré au Lac Léman

salut à tous,

je suis de l'avis de koufig, mieux vaut mettre un peu plus dans un diesel.

j'ai eu la chance d'avoir un toy land cruiser D4D pour tracter c'était une merveille, du couple pour tirer deux bateaux à la fois sans forcer.

j'ai changé pour le nouveau FJ cruiser (réplique des anciens BJ40) toujours chez toy mais c'est un V6 4 litres essence. La bête est sympa mais la puissance n'est plus à bas régime et si c'est très suffisant pour tracter ça ne vaut pas mon ancien land. Je regrette mon achat par rapport à ça. Quant à la revente ....

du coup je te conseille si tu ne t'en sert que les week end pour balade et tractage un bon diesel même ancien, tu peux voir aussi des vieux BJ 40 entretenu par des passionnés qui restent increvable et avec un look d'enfer voire des wrangler diesel.

mb06

Bonsoir,

Non, non, Koufig, pas question pour moi de mettre 20000 Euros ou plus dans un 4X4. J'ai bien compris ton raisonnement, qui est logique d'ailleurs, mais je préfère un 4.0 L V6 ou 4.7L V8 essence qui ont l'air d'etre reconnus comme fiables, notamment le 6 cylindres d'après les forums de passionnés parcourus jusqu'à tard dans la nuit !.

Le kilométrage annuel sera très faible: moins de 4 ou 5000 kms maxi...le reste ce sera en 307 HDI, qui ne veut pas faire le bruit d'un V8 !

Pour Mister Body et Babar : hé oui, je sais parfaitement qu'un Toyota Land Cruiser D4D est l'arme absolue et reconnue, mais trop cher pour moi et mon programme...dans un autre genre, je suis passé ce jour chez un client concessionnaire Land Rover, j'ai vu le nouveau Range Sport V8 TD, magnifique !!. Mais là aussi, je peux toujours bosser jour et nuit et me prostituer les jours fériés, c'est hors de prix !

Steph

mister body parlait des wranglers, pour en avoir eu un (que j'utilisais principalement en franchissement) , ç'est assez spartiate comme véhicule tant au niveau confort de route que des équipements mais par contre pour l'utilité que tu en auras tu peux regarder entre les deux à savoir le Cherokee

Arnaud

Mobydik,

Sur les Grand Cherokee version Limited, j'ai vu qu'il y avait des sièges avant en cuir électriques chauffants !!...je me vois déjà en slip mouillé en remontant de la cale et sécher tranquillement en 3 minutes:sc)). Heuuuh, je me vois également en slip après etre passé faire le plein à la station service !.

Sans déconner, je préfère la version Grand Cherokee, rien que pour son habitabilité supérieure.

Steph

Salut steph ,

je te suis entierement dans ton raisonnement (et Martine roule en wrangler 6 cyl ....essence bien sur !)

et puis essence /diesel c'est presque une discussion 2T ou 4 T !!!

et effectivement le moteur de reference , c'est le 6 en ligne, mais surtout pas au Gpl qui tue les culasses .

Tu peux trouver des cherokee (petits !) pour presque rien ,

Mais tu as du aller faire un tour sur le forum jeepmania (sinon fais le !) tout a fait le même esprit que pneuboat !!!

Bonne recherche , ne te trompe pas , il ne faut pas que tu tombes en panne sur la route des vacances ...je veux essayer ton nouveau boat en Corse



A bientôt

Patrick

Précisions :
- mon raisonnement, s'il est valable pour 20 K?, est valable pour 10K? et 5K?
- moi aussi je pensais ne faire que 5 000 km par an avec le tracteur... on vient d'en faire 15 000 en 10 mois...

Breton immigré au Lac Léman

Salut Patrick,

Je ne savais pas que tu ne payais pas l'essence, toi non plus !. Bon, effectivement vous m'aviez parlé cet été de cette Jeep Wrangler. Je vais aller voir ce site, Jeepmania, dès ce soir. A 30 kms de mon domicile, il y a un spécialiste de la marque 'Jeep Boucher', il parait qu'ils sont connus dans toute la France, une visite s'impose...nous allons avoir plein de choses à nous raconter.

Patrick, au vu de la cale de Gargazu et avec ce nouveau bateau, il n'est pas question de rester en bas...d'ou ma recherche actuelle sur ce type de bagnole, tu as tout compris. Ce 4x4 ne servira quasiment que dans ces bons moments là, alors la conso, j'avoue que je m'en fiche un peu...quand à la revente, ben...il finira au départ des 24H 4x4 de Paris qui se déroulent tout près de chez nous...trop près d'ailleurs !!

Quand vas-tu créer ta page perso, je pense que tu dois posséder de belles photos du coin et de Nord Sardaigne ?

Amitiés à tout la famille.

Steph

Tiens, pour rester dans la logique de mon achat actuel, et pour illustrer ce que je veux dire :

Je viens de taper dans l'argus auto une recherche 'Pajero+Diesel <13 000 ?' et j'ai trouvé cette annonce qu'il ne faudrait surtout pas rater :

Pajero Elegance (Clim, jantes alliage 16, ESP, retro elect)
Prix : 8 900?
Km : 53 000
Energie : Diesel
Boîte : Manuelle
Département : 38
Origine : Pro
Mise en circulation : 06/02/2003
1ère main : non

www.argusauto.com/occasion/index.cfm?act...C%2C%2C%2C0&version=

Le pajero est un monstre tracteur qui remonte n'importe quelle came à condition de le prendre en 3.2.
Increvable (il est utilisé d'origine dans les courses de désert)
Je ne connais pas les versions boite manuelle mais ils ont généralement boite courte + différentiel séparable etc... un truc à monter des murs

Breton immigré au Lac Léman