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SUJET :

ancre quel poids 30 Aoû 2006 21:36 #126337

pour un bateau de 500 kg quel poids dois faire l ancre

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Re: ancre quel poids 30 Aoû 2006 21:47 #126338

une ancre de 5 kg + 8 à 10 m de chaine.....

Ptilolo13 - ARIMAR SCUBA 540

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Re: ancre quel poids 30 Aoû 2006 22:37 #126339

C'est pas le poids de l'ancre mais la longueur de la chaine qui fait la qualité d'un mouillage. Pour info j'ai un ancre de 6kg 5m de chaine diam14 15m au min diam12 et entre 10 et 15m de bout. Un mouillage souvage doit pouvoir se lever seul et tous les 24h.

Labour ha kan

Labour ha Kan

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Re: ancre quel poids 30 Aoû 2006 22:47 #126340

Une étude sur les différents mouillages vient de paraître sur le dernier motor boat...
En gros, je résume, une bonne ancre et surtout de la chaine...
Pour être tranquille tu comptes environ une longueur totale de la ligne d'environ 10 fois la hauteur d'eau.
Sur mon Zar qui avoisine la tonne au mouillage j'ai un grappin de 8 kg, 5 m de chaine,10m de bout plombé et 60 m de cablot (10 mm).
De quoi dormir tranquille à condition de tout 'sortir'!!!


Meltem 74
Meltem 74

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Re: ancre quel poids 30 Aoû 2006 22:51 #126341

Pour ma part une ancre de 7kg et 15m de chaîne (c'est à dire presque trois fois la longueur du bateau et pas de pb. J'ai même un ami qui utilise sans pb un grapin de 5kg avec 20m de chaîne de la 8 je crois...

La vie est trop courte pour ....

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Re: ancre quel poids 30 Aoû 2006 23:24 #126342

c'est la chaine qui fait que l'ancre travaille ou pas dans de bonnes conditions.2 longueurs de bateau mini plus la longueur de bout en fonction de la hauteur d'eau pour que toute la chaine soit au fond plus la marée en atlantique
A+
fred

FRED
FRED

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Re: ancre quel poids 31 Aoû 2006 00:05 #126343

meltem,
10 fois la hauteur d'eau ?
Si tu es mouillé par, disons 5 mètres d'eau, tu vas laisser filer 50 mètres au total ?

J aime la vie, ma famille et mes amis
J aime la vie, ma famille et mes amis

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Re: ancre quel poids 31 Aoû 2006 00:46 #126344

longueur totale de la ligne (ancre+ chaine+ bout) = 10 fois la hauteur d'eau
formule ideale
sauf que pour stocker tout cela la baille a mouillage ne doit pas etre petite....
et ça c'est loin d'etre assuré sur nos SR
la baille du pro9 étant disons raisonnable par rapport a la taille du bateau elle ne semble pas pouvoir contenir 50 m de chaine et bonjour le poids...
il vas donc falloir faire un choix judicieux pour concilier tout cela
perso ancre plate de 4kg + une petite 10ne de m de chaine (8 je crois) et 20m de bout (8 aussi) et un grappin de 2kg avec une 30ne de bout plombé
la combinaison des 2 permettra la meilleure securité
::r-

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Re: ancre quel poids 31 Aoû 2006 07:41 #126345

Tout à fait d'accord, Dauffy.
Et oui Ulysse, si tu mouilles sur un fond de 5m et que tu veux dormir tranquille, il te faudra au moins 50 m de ligne de mouillage (j'ai pas dit uniquement de chaîne!!!).
Cela est valable bien évidement pour les mouillages 'ventés' ou il y a un fort tirage dû au vent ou au courant.
Si tu es au fond d'une crique et que rien ne bouge .....
Vois tu, avec henry, cet été nous n'avons rencontré qu'un seul mouillage merdique (un soir où nous n'avions pas respecté le mouillage prévu et qu'il a fallu se poser , presque de nuit, en vitesse.)
Et bien malgré 2 ancres chacun, nous avons dérapé tte la nuit...
Tu vois un peu la galère: alarme sondeur en marche qui te réveille toutes les 3 heures, remontée des ancres, retour au large et rebelotte 3 h plus tard!
Rappelez vous que tant que le tirage se fait 'horizontalement' sur l'ancre, il n'y a pas de pb, s'il n'y a pas assez de longueur et que celle ci se redresse de 10 à 15 ° (et c'est pas bcp !) c'est fini, plus rien ne tient :+:+)
Pour ce qui est du stockage, pas de pb. Dans la baille avant du Zar je mets 2 lignes complètes, une de 75 m (chaine + plombé + cablot) et une secondaire de 35 ( chaine + cablot) avec un bout lové de 30m en secours et il reste de la place...

Meltem 74
Meltem 74

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Re: ancre quel poids 31 Aoû 2006 08:49 #126346

Eh beh ! 10 fois la hauteur d'eau ...

si on mouille pour faire une plongée à 40 mètres par fort courant, faut prévoir la journée pour remonter le bazar !

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Re: ancre quel poids 31 Aoû 2006 09:51 #126347

Salut,
Personnellement j'ai investi dans une ancre delta. Et bien par fort courant lors de plusieurs matinées de pêche en atlantique, elle n'a pas bougée une oreille.
J'avais des doutes sur les performances car pour mon medline je devais seulement prendre une 4kg.
Par contre ça se paye un peu plus de 100 euros...::h-
Et 3 fois la profondeur suffit largement si on a 8 à 10m de chaine.


Erwan59
Erwan59

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Re: ancre quel poids 31 Aoû 2006 10:09 #126348

Trois fois la touée, dit-on
si tu mouilles par 5m de fond, que tu balances 50 m de mouillage...
S'il y a renverse, tu vas donc avoir un diamètre d'évitage de 90 mètres ::b-::b-::b-
Pour un bateau de 5,3m, c'est pas mal.
avec 10 bateaux, la rade de Marseille serait saturée.
(bon, je sais, il y en a bien un qui va me sortir le coup de la sardine)
::M-)::M-)::M-)

J aime la vie, ma famille et mes amis
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Re: ancre quel poids 31 Aoû 2006 11:16 #126349

Salut,

'rappelez vous que tant que le tirage se fait 'horizontalement' sur l'ancre, il n'y a pas de pb, s'il n'y a pas assez de longueur et que celle ci se redresse de 10 à 15 ° (et c'est pas bcp !) c'est fini, plus rien ne tient'

Heu Meltem, je suis pas un grand spécialiste, mais avant que l'ancre se relève, il faut que la chaine soit remontée. Donc si tu as 3x la longueur du boat en chaine, soit environ 15 m , cela veut dire qu'il faudrait 15m de houle pour 'decrocher' l'ancre... moi dans ces conditions, je prèfere dormir a terre...

::g-

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Re: ancre quel poids 31 Aoû 2006 11:28 #126350

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Tu mets deux ancres sur la même ligne de mouillage, espacées, ça ne ripe pas et inutile d'avoir 3kms de ligne.

la partie de la ligne qui va être entre la 1ere et la seconde sera quasiment tout le temps parallèle au fond, et le seconde va donc travailler à 100%

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Re: ancre quel poids 31 Aoû 2006 12:37 #126351

La technique de pmb marche bien, il faut tout de même une longueur de chaine correct::K+)

jissé33 à l'occasion mets un masque lorsque tu seras au mouillage et regarde travailler celui-ci... tu remarqueras trés vite qu'avec seulement 50cm de creux lorsque ton bateau 'recule'... le bout se tend... si il se tend un peu trop.... la chaine se releve un peu.... si 1m de chaine se lève et que 7 metres restent plaqués au fond no souci l'ancre ne bougeras pas, mais si comme l'explique Meltem la moitié de ta chaine commence à remonter.... là tu peux t'inquiéter pour la nuit à venir!

~~~~lolo13(job)~~~~
~~~~lolo13(job)~~~~

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Re: ancre quel poids 31 Aoû 2006 12:51 #126352

Bin on dit bien la même chose !!!
Explique moi avec 10 ou 15m de chain, comment 'la moitié' de la chaine peut remonter ???
Moi avec mon petit 4.5m, j'ai mis 10m de chaine, donc pour que l'ancre bouge il faudrait que 5m de chaine se souleve ???
Je suis plongeur, et j'ai bien observé mon mouillage dans le Bassin ou nous avons un très gros marnage et souvent de la houle, et bin l'ancre, bien que dans le sable, elle est pas prête de bouger !!

Enfin comme je l'ai dit je suis pas un grand pro, et je ne couche pas sur mon zozo...


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Re: ancre quel poids 31 Aoû 2006 12:54 #126353

eh bé, peuchère Frédéric59....

je réitère mon conseil pour ton boat :
'une ancre de 5 kg + 8 à 10 m de chaine.....'

Texte en italique

Ptilolo13 - ARIMAR SCUBA 540

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Re: ancre quel poids 31 Aoû 2006 12:54 #126354

Personnellement, j'ai une ancre FOB de 5 KG, 8m de chaine de 8mm, et un bout de 80 m en 10mm, résultat, ça ne boube pas, surtout en ce moment où tout est stoqué au fond du garage...::e-::e-::e-

A+ Jean
A+ Jean

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Re: ancre quel poids 31 Aoû 2006 13:46 #126355

Bon, une fois encore, il est vérifié que l'expérience des uns ne vaut pas pour les autres...
Alors afin de vous faire un peu réfléchir je vous livre la formule (dite de la chainette) qui permet de définir la force maxi qui va vous faire regretter de n'avoir pas mis plus de chaine...
F = PL2/2H - P H/2 F est en kg, p est le poids de la chaine/m
L est la longueur de la chaine et H est la profondeur de l'eau (a partir du pt d'ancrage)...
Sans rentrer dans les détails je peux vous dire que grace à cette ,formule ,on s'aperçoit que dans 7,7 m d'eau l'ancre ne tient qu'une force de 75 kg si la chaine ( de 12, pds de 3,4 kg/m) fait 20 m et 340 kg avec 40m!!!
Avec 50m de cette même chaîne la traction peut être de plus de 500 kg!
En pratique la force limite est obtenue a partir de 30 nds de vent .(Soit un bon force 6/7).
Alors SVP, ne confondons pas tout: Si vous êtes a l'ancre et que le vent se lève, vous aurez vite fait de partir (ou de mouiller plus de longueur)
mais si le boat est seul au mouillage pour la nuit ?
Alors avec vos 3 hauteurs de chaine, je vous souhaite la bonne nuit.
Mais gare au réveil, il sera peut être plus difficile.::M-)::M-)::M-)

Meltem 74
Meltem 74

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Re: ancre quel poids 31 Aoû 2006 13:54 #126356

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Meltem

La chaine est nécessaire , c'est exact.
mais je pense que ton raisonnement n'est pas exact.......en effet il ne tient aucunement compte de la force d'ancrage de l'ancre pour la traction, mais uniquement du poids de l'ensemble comme s'il s'agissait d'un simple parpaing
A qui va tu faire croire qu'une ancre ds 7.7m d'eau avec20m de chaite ne va tenir que 75kg de force??? quelle que soit l'ancre? puisque ta formule n'en tient pas compte?

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