SUJET :

Je rappèle aussi que la france est le premier producteur de petites unités ..... y a comme une incohérence dans l'potage !!!!!!


c'est un pan de l'économie qui est NON négligeable.....!!!

Ptilolo13 - adhérent AUCME et AUCMED...

Que la France soit le premier producteur de petites unités ne veut rien dire !!
Le seul chiffre qui aura une signification est le nombre d'utilisateurs de cales.

PMB

boulègue o tais oti !!!!!!!!!!!!!!!!


aucmed.free.fr

c'est bien ce que je dis : les utilisateurs de cales ont augmentés de maniére considérable ces 20 dernières années et les cales sont en diminution....... c'est illogique et ça entraine les conflits qu'on connait les week-end sur les cales....donc de + en + de fermetures ....c'est le serpent qui se mord la queue.....

Ptilolo13 - adhérent AUCME et AUCMED...

Aux States (je ne suis pas pro américain....surtout en ce moment) ils adaptent les infrastructures....et l'économie se développe.... ici non..... on nivele tout par le bas et pas par le haut..........

Ptilolo13 - adhérent AUCME et AUCMED...

Tout à fait ptilolo, aux Etats Unis ils adaptent et il n'y à aucun problème. Par contre la très grande majorité des cales sont payantes et il y en à des tonnes avec des superbes infrastructures

PMB

Sacré PMB...

Il y avait Gainsbourg et Gainsbarre

Nous avons aussi PMB et PMBarre
En fait, peu importe les arguments qui peuvent t'être fournis ici ou là. Tu as ta façon de penser et tu restes hermétique quoi qu'il advienne. Continue, tu as toujours raison

Levez les barrières = adhérez à l AUCME

(il a de la chance le serpent )


Breton immigré au Lac Léman

Mais non freeman, je ne suis pas plus hermétique que toi.
Quiite à avoir des cales je les préfères en bon état et agrémentées de services...........et les services se payent, quels argument vraiment valides en dehors de 1789 et de votre liberté personnelle avez vous fourni pour justifier des cales gratuites......

PMB

Je site
'J'aime rêver, mais il y a des cas ou il faut avoir les pieds sur terre. La plaisance mobile, c'est peanuts, ça rapporte plus d'emmerdement qu'autre chose'

Pmb je ne suis pas d'accord quand je passe 8 jours de vacances sur Hyeres (même quand je fais du camping nautique en Corse tout les jours je mange je prend de l'essence + un petit resto de tant en tant +++++)je dépense un certain budget qui fait vivre les gens de la région
si je trouve que (les cales et le reste) devient trop cher je vais voir ailleurs donc perte pour la commune et ses commerçants
En plus c'est exactement ce que je fais je ne vais plus sur Hyeres et nous sommes plusieurs familles à faire la même chose (tu me diras que 4 famille à 1000 euros par semaine sur 3 semaines les commerçant de Hyeres sans foute et ben je comprend pourquoi la France se plante dans le commerce
L'an dernier on a fait la Croatie cette année on refait la Corse mais si cela devient n'importe quoi effectivement on ira depense notre 'fortune' ailleurs ....


F3D

PMB ? ce qu'il aime...c'est la polémique ...et c'est tout.....

Ptilolo13 - adhérent AUCME et AUCMED...

PMB,

A quoi bon te rédiger une liste d'arguments ? Cela ne servirait à rien car tu n'en tiendrais même pas compte. Relis ta dernière réponse. Êlle est de la même teneur que ce que tu avançais dès le début. Dans les posts ouverts, il y a déjà un certains nombre de réponses, visiblement, tu ne les as pas lu.
Tu as aussi les 2 sites en ligne.

Tu dis : 'les services se payent...'oui, mais quand on paye, il faut un service, non ?
As-tu toujours un service en échange ? surement pas à tous les coups.
Payer ne garantit rien du tout. J'ai déjà vu des cales vertes (ou en cours de traitement) malgré 'un tiroir-caisse' toujours actif à l'entrée. Y avait-il une prestation ?

Bon allez, bye...

Levez les barrières = adhérez à l AUCME

faire payer des services que personne ne demende vraiment, investir dans des installations non rentables...ça n'a vraiment pas de bon sens......
la taxe de passage aujourd'hui des cales payantes ne sert qu'à tenter réduire un flot grandissant d'ultiisateurs.... dans quel but ??? faire fuir les nouveaux acteurs économiques .... y'en a beaucoup qui 'ont rien compris'.....

Ptilolo13 - adhérent AUCME et AUCMED...

freeman

mais si, si tu me donnes des arguments qui tiennent la route, je vais les apprécier.
Mets toi en face d'un élu et sors les arguments qui ont été avancés, je suis pret à parier que ds 90% des cas, la liste citée ici n'est même pas lue jusqu'au bout.
Si tu veux gagner , avec une catégorie de personnes qui ne représente quasiment aucun poids pour la communauté, il va falloir trouver d'autres billes .
Désolé, ce n'est pas moi qu'il faut convaincre, et le seul moyen à mon avis de convaincre et de réussir à avoir quelquechose, c'est de lacher du lest du coté des plaisanciers aussi.
Donc une somme raisonnablme en échange de vrais services, sinon, je prends le pari , dans deux ans le nombre de cales sera encore largement inférieurs, et cela ne me fait pas plaisir non plus, mais c'est simplement être réaliste

PMB

Il a raison PMB .D'ailleurs pas un seul d'entre vous n'a répondu a ma demande:Comment expliquer au gens qui payent le parking pour aller à la plage qu'ils doivent laisser celui de la mise à l'eau juste à coté et gratuit au seul usage des possesseurs de bateau?
Si les parkings payants faisait fuir les touristes acteurs economiques il n'y aurait pas d'embouteillage le dimanche

Bonsoir,

Je tiens à préciser avant toute chose que je n'interviens que comme membre AUCMED, en aucun cas comme un 'décideur' de l'association...

Il me semble que vous (membres AUCME / ptilolo / gaïa entre autres ) n'êtes pas vraiment sur les mêmes longueurs d'ondes !

Je ne connais pas la Bretagne ni la cote Atlantique en général, mais il semblerait, pour ceux que je connais et qui me l'ont affirmé, que le nombre de rampes de mise à l'eau y est bien plus important et plus 'sauvage' qu'en Provence, pour ce que j'en connais.

On peut alors aisément comprendre que défendre la gratuité pour l'AUCME est un cheval de bataille important, sachant qu'il n'y a pas plus couillon qu'un plan en béton qui mène à l'eau... (si, une valise sans poignée !)

Nous n'avons pas les mêmes préoccupations dans le Sud, au moins pour ce que j'en recense : BDR et VAR (13 & 83) : nos mises à l'eau sont proche de lieux très fréquentés sur le plan touristique, avec des communes 'les pieds dans l'eau'.

Pour le cas de Marseille que je connais assez bien, je pense que nous serons rapidement dans une vraie problématique :

Les seules cales sont à proximité de lieux touristiques à souhait (plages du Prado, Vieux Port, Cote Bleue) avec des parkings libres à tous. 4 cales en tout accessibles au public :

* une petite mise à l'eau intérieure dans le port situé à l'est (pointe rouge) ; les professionnels cherchent à la squatter et un combat sera à mener.
* toujours à pointe rouge, une autre (grande) sous les vents dominants, dont le parking vient d'être refait et faut voir comment... (sujet abordé dans notre forum aucmed) peut être un jour une digue de protection verra le jour... la gestion vient, parait-il, d'être attribuée en délégation de service public à une grosse société nautique, tous les bruits courent...
* une à la sortie du Vieux Port, bien foutue mais petite et ridicule en terme d'accès et de stationnement.
* une très bien (abritée, donnant dans un large chenal derrière une digue, quai d'accostage...) mais complètement au NW de la ville (Estaque). Bien pour le coté Cote Bleue mais entretien pas au top, un parking souvent squatté par des dealers ou autres 'voyous' et tout ce que celà entraine...

Que faire ?
Mettre du personnel pour filtrer l'accès au parking (vous remarquerez que je ne parle même plus de flotte) avec un paiement semble être une solution à réfléchir pour conserver une cohérence dans nos loisirs nautiques... Mais rien que çà, cela a un coût. Non pas que j'aimerai faire une sélection par l'argent mais malheureusement, avec seulement 4 cales pour une aussi grande métropole maritime que Marseille, nous allons droit dans le mur (en effet ptilolo !).

Je le répète, pour faire (un tout petit peu) entendre notre voix : à minima celle de l'entente avec nos gestionnaires de communes, nous devons être très nombreux pour représenter réellement un ensemble d'utilisateurs.

l'AUCMED pourra alors être un jour un interlocuteur incontournable pour décider de ce qui se fera ou pas dans les moyens d'accès à la mer en méditerranée (pays des bisounours ? qui sait ?).

à suivre, peut-être...

Cordialement,
Bicou





Assoc° de défense des cales : voir page perso

allez...au dodo c'est l'heure.....

à bientôt Joel.

Ptilolo13 - adhérent AUCME et AUCMED...

Une cale payante c'est une barrière, un gardien et donc l'ouverture et la fermeture de la mer à heure fixe; donc tout le monde part au même moment et bonjour l'embouteillage et gare au retard sinon on dort dans le parking c'est en effet un gros progrès. Gérer une personne supplémentaire c'est un souci de plus pour la collectivité et des frais qui sont difficilement répercutables sur les cotisations . Et que se passe-t-il le jour ou le préposé est en RTT ou malade etc. ? Alors bien entendu il y a l'exception de la côte méditerranéenne très encombrée et le fric est souvent le seul moyen de sélectionner; il y a bien longtemps que j'ai renoncé à passer des vacances là-bas! J'espère bien que nous éviterons ça sur la façade atlantique comme on a su éviter les plages payantes , n'en déplaise à certains. Au fait ,j'ai été un des premiers à adhérer à l'aucme bien que nous n'ayons pas encore de problèmes chez nous, mais il y a-t-il un appel à cotisation pour cette année?

urpeko 64

UPERKO, je suis bien d'accord avec toi ...

il y en a qui selectionent....( 'et le fric est souvent le seul moyen de sélectionner' )....je ne vois pas pourquoi un maire aurrait interet à selectionner.... c'est une abbération.... et pourtant ils le font....qu'on m'explique.....

Ptilolo13 - adhérent AUCME et AUCMED...

Bicou,
quand tu parles de la calle de l'S tac j'ai l'impression qu'on utilise pas la meme .
Mais c'est plus de cale comme celle ci que l'on aimerait avoir, il en existe encore qu'il faudrait simplement réamenager et reouvrir, avec une telle population les politocards n'y viennent pas trop y mettre leur nez et quand il a falu jetter un peu de beton par terre pour la remettre en service apres avoir fermé celle de l'Stac plage il n'y a eu aucun probleme
On est dans la partie industrielle du port, elle ne gene aucun riverain elle a fait l'unanimité de la population locale, elle occupe des friches industrielles du ports qui avaient tendance a ce transformer en decharge
Mais la ou nos avis divergent completement, c'est qu'on ne peu pas mettre de gardien pour interdire l'acces d'un amenagement public à la population locale meme si cette population ne te convient pas
Perso je trouve cette cale exemplaire,
* elle occupe une zone en friche
* elle socialise un peu les minots du quartier (les fameux voyoux)
* un acces libre à la mer pour tout le monde
* Une assos de vieux grements
* Un petit investissement


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