SUJET :

Re: Choix de semi rigide 23 Aoû 2012 18:59 #502083

Je continue: vu ton programme effectivement c'est entre 4,90 et 5,20 plus 70 Yam qu'il te faut chercher: la seule fois où mon 60 a refusé de dépasser les 4800 tours, j'avais à bord un copain de plus d'un quintal plus un curé Maltais en visite en France!::t-
Pour Bod 76: pour les poids -et les dimensions des bats, -ça dépend des marques: ma 1300 Mécanorem, annoncée 360 kgs sur catalogue, pèse exactement cela avec TOUT dessus. Par contre, BSC annonce comme largeur pour son 5 mètres 2,40: mesuré au Salon de Gènes, :2,52!!!!
et ::t-::t-::t-::t- Lomac, (ouiiiiiiiiiiii) m'a vendu un Lomac 520 porté au catalogue comme 5,14...... et faisant en fait 5,025 ::L-::L-
Donc selon les marques....


Aningoul 99 TN

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Re: Choix de semi rigide 23 Aoû 2012 19:03 #502084

:sc)):sc)):sc)):sc)):sc)):sc))

son jeune âge, Gustave???? est-il si jeune que cela ????

et à toute cette honorable Assemblée:

C'est l'heure du Ricard! Bonne soirée.

::r-::r-

Aningoul 99 TN

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Re: Choix de semi rigide 23 Aoû 2012 21:43 #502085

Tiens???? plus personne? Bloumax? tu es professionnel ? mais de quelle profession ? pas de bateaux, tout de même? Sinon ce serait à toi de nous donner des avis?

Aningoul 99 TN

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Re: Choix de semi rigide 23 Aoû 2012 21:48 #502086

Du calme aningoul,

L'apéro n'est pas encore fini :^-s}:^-s}

Le futur,... ce n´est plus ce que c´était

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Re: Choix de semi rigide 24 Aoû 2012 00:24 #502087

aningoul

Que veux dire ce message de 21h43 qui me semble sarcastique?
Quel est le problème?
Drole de façon d'aider les gens qui le demandent!!!

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Re: Choix de semi rigide 24 Aoû 2012 00:25 #502088

Vraiment je ne comprends pas ce ton car tu m'as donné de bons conseils jusque là???

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Re: Choix de semi rigide 24 Aoû 2012 07:50 #502089

Non, Bloumax, il y a erreur sur ton interprétation de mes propos de 21h43. Simplement, je suis allé voir 'ton profil' où il y a écrit 'professionnel' et en général, sur pneuboat.com, cela signifie professionnel du nautisme. Auquel cas tu aurais été plus 'spécialiste' que nous.
Absolument rien de sarcastique! et je ne regrette pas les centaines et peut-être milliers d'heures passées sur ce forum pour proposer le résultat de mes expériences aux gens.


Aningoul 99 TN

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Re: Choix de semi rigide 24 Aoû 2012 08:14 #502090

Bonjour à tous,

encore une fois, je constate que le poids de l'ensemble remorque+sr reste qq chose d'assez difficile à trouver.

Une question au webmaster qui re-designe le site actuellement, ne serait-ce pas intéressant pour beaucoup de personnes, d'ajouter dans les pages perso:
- le type de remorque utilisé (treuil, pas treuil etc,)
- le poids de l'ensemble prêt à partir en weekend
- le type de tracteur

Car de ce que je comprends, c'est que les poids donnés par les constructeurs (sr ou remorques) ne sont pas toujours justes et ne comprennent pas toujours les mêmes choses.

Étant un peu dans la même position que Bloumax, cad en recherche de mon futur boat, c'est un des points qui me semble assez important de connaitre (ou d'estimer) avant tout achat.

Bonne journée à tous (et merci au voisin qui a laissé sa voiture allumée avec la radio ce matin me réveillant du coup à 6h30 alors que je suis en congé :G+-) )

Heureusement, y a pneuboat :sc))

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Re: Choix de semi rigide 24 Aoû 2012 08:37 #502091

Nico: c'est pour cette raison qu'en général nous choisissons des remorque pour le poids estimé PLUS 30%
Les poids réels? Je vais donc répéter un truc déjà raconté plusieurs fois sur ce forum: lors de l'achat de mon actuel bat, pour #700 kgs j'avais choisi une Mécanorem 1,100 t.Je suis allé peser le tout à la Sablière: je pensais avoir, en ajoutant les poids officiels, # 980 kgs: la Dame en a trouvé 960.
Pour contrôler, je suis ensuite passé au poids public
1°) Ils m'ont ni..é 13,80 ?
2°) Une tonne,quatre vingt ::t-::t-::t-::t-::t-::t-
En traversant l'Avenue de l'Industrie à Montpellier,mon ensemble avait pris CENT VINGT kilogrammes. La poussière?
Retour à la sablière: la Dame ME pèse: 82 kgs (c'est aussi l'avis de ma balance) et me dit: nous ne nous volons pas nous même sur le poids!
J'ai donc renvoyé la 1100 kgs et pris à la place une 1300.
Je pense que, sauf démarche de sérieux des constructeurs et des concessionnaires l'on ne saura jama&is.
D'autant plus que ce poids varie d'un bateau à l'autre! Chez ***, constructeur sérieux, si ton bateau est fabriqué fin d'après midi un vendredi soir, le gars, pour éviter de jeter du produit, va te faire une carène plus épaisse, donc plus solide, mais plus lourde.
Il n'y a que pour les moteurs que l'on peut être plus précis.
Quant'à ton idée de donner nos poids, je la trouve fort bonne. Mais encore une fois il ne s'agirait que de poids estimés puisque changeant de 15% d'une bascule à l'autre.
::r-::r-

Aningoul 99 TN

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Re: Choix de semi rigide 24 Aoû 2012 09:21 #502092

ANINGOUL
Désolé si j'ai mal compris ton message, je me disais aussi que c'était bizarre. Pour ce qui est de mon profil, je vais modifier cela de suite car je ne suis évidemment pas un professionnel du secteur mais un particulier. Ca doit etre de reprendre le boulot qui affecte mon sens de l'humour.

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Re: Choix de semi rigide 24 Aoû 2012 09:31 #502093

Sans vouloir en rajouter au post d'Aningoul je dirai que la fabrication de coques (et ponts) de bateaux reste malgré les différentes techniques, une affaire tout a fait artisanale ...

je ne te parlerai pas des fabrication par Projection, Injection ou autre Extrusion soufflage mais simplement de la plus courante qui reste le 'contact' ...
c'est à dire que l'on enduit des bandes de tissus ( mat et rowing) préalablement découpés et disposés dans un moule, par une couche de résine passée 'manu militari' au rouleau ...

Tu comprneds bien que la quantité de résine utilisée, d'un ouvrier à l'autre, peut varier énormément ..
je ne te parle même pas d'autres paramètres tels que la température extérioeure, celle de la pièce et son degré d'hygrométrie :^-C}

j'ai visité , il y a peu, les chantiers 'formenti' et peux te dire qu'ils ont des 'machines ' spéciales pour contrôler et maintenir tous ces paramètres dans des constantes optimales..::K+)

Ainsi lorqu'un constructeur t'indique le poids d'une coque ( je ne parle là 'que' de la coque , il te spécifie bien que celui ci peut varier de près de 10%:rB:+)

Et 10% d'une tonne cela fait déjà 100 kg ...

CQFD.

Quand au poids des remorques c'est un tout autre problème mais il faut y faire trés attention si on est en limite haute (pour le bateau) car tu as vite fait de dépasser le PTAC annoncé et non seulement tu seras verbalisable par les forces de l'ordre mais , en cas d'accident, tu risques d'avoir aussi des pb avec ton assurance ..

Alors n'hésite pas, prends tjs une remorque LARGEMENT surdimentionnée, tu seras ainsi à l'abri des surprises ... et des ennuis :^dB}

Meltem 74
Meltem 74

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Re: Choix de semi rigide 24 Aoû 2012 12:09 #502094

........prends tjs une remorque LARGEMENT surdimentionnée..........oui mais attention aux 3T5, bientôt 4T250, pour ceux qui ont le B seulement !

Pour mon dernier SR on avait convenu, avec une poignée de main, poids à vide < à 500 kg (catalogue 450 kg). La première coque qu'on m'a présentée faisait presque 200 kg de plus ::g-, c'était une surprise pour le patron du chantier aussi !
La deuxième 460 kg, c'était mieux !

Pour les remorques j'ai eu des expériences assez différentes.

La MEC.... dont PTAC 1400 kg avec rouleaux et treuil avait un PàV de 514 kg ::b- même si sur la Carte Grise il y avait 350 kg et c'était bien spécifié 'remorque porte bateaux' ! Sans rouleaux et treuil on aurait dû écrire 'plateforme' ! Je l'avais revendue aussi vite !

A la place j'ai acheté une CBS, pésée aussi à vide: 330 kg, comme indiqué dans la Carte Grise, avec tous les rouleaux et le treuil ! Ca c'est du sérieux !:sc))


gustave(83)
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Re: Choix de semi rigide 24 Aoû 2012 14:39 #502095

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Ce matin j'ai pris le temps de faire peser le bateau a deux endroits différents.

Pour mémoire:

Centaure 560 V PRO avec équipement ECN Rib et un Optimax 115
Remorque SUNWAY SW845 ptac1120KG PV330KG avec roue de secoure et treuil sur le papier.

poids théorique du bateau:

coque 340kg
moteur 180kg avec huile et hélice
câblage, direction, batterie, électronique,commande, décanteur etc... 45KG
carburant lors de la pesée 55 litres soit environ 41 kg
rames, gaffe, équipement de sécu et petit outillage, mouillage, bouts 25kg
Console et Bolster ECN 60KG
Banquette AR TARPON 20KG

En théorie 711kg plus remorque 1041kg

passage sur la première balance l'ensemble fait 1200kg marge d'erreur de la bascule 50 kg
seconde pesée 1180kg avec une marge d'erreur de 33kg pour 50 tonnes avec une marge d'erreur plus importante en dessous de 5 tonnes

Retour une seconde fois sans le bateau 348kg a vide pour la remorque
Ce qui fait un bateau de 832kg.

Conclusion je suis hors la loi du fait du poids de la remorque a vide.

J'ai contacté SUNWAY pour la surclasser a 1300kg car cette version existe et est identique en tout points.

J'attends la réponse.

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Re: Choix de semi rigide 24 Aoû 2012 15:06 #502096

Excuse moi Bod,
j'ai peut-être mal lu (compté surtout), mais si on enlève le poids du carburant (41kg) et la différence de poids de remorque (18kg) de la mesure la plus basse (1180kg)
Tu es toujours en surcharge.
De 1kg certes, mais en surcharge (surtout qu'il n'est pas évident de rouer avec 0 litres à bord).
Ne pas oublier que les marges d'erreur sont en plus comme en moins...
Pour un mesure à 1200 kg tu es entre 1150 et 1250kg.

Ceci dit ton expérience indique qu'il nous faudrait prendre une marge de 15% sur l'ensemble des poids théoriques (bateau équipement et remorque)
Dans ton cas on obtiendrait
(711+330) x 1.15 = 1197 kg


Le futur,... ce n´est plus ce que c´était

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Re: Choix de semi rigide 24 Aoû 2012 15:14 #502097

Une fois immatriculé....:RB:+):RB:+):RB:+):RB:+) Sunway m'a précisé au Salon de la Rochelle il y a deux ans: 'vous précisez à la commande: après, c'est trop tard.'
Mais....Généralisons le sujet:
Lorsque nous achetons une remorque réceptionnée par les mines comme pesant XXX à vide
Un bateau plus un moteur réceptionnés par les autorités maritimes comme pesant YYY
En quoi sommes nous responsables si ces chiffres sont faux?
Et, au fait: la bagnole: est-ce bien sûr qu'elle pèse ZZZZ à vide?
Donc: s'il y a surcharge une fois enlevé NOTRE chargement: est responsable QUI?
Posons nous la question! Je vais la poser, quant'à moi, à mon assureur.
:sc)) et garder, pour ma sécurité, une marge de 200 à 300 kgs.
::r-::r-

Aningoul 99 TN

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Re: Choix de semi rigide 24 Aoû 2012 15:16 #502098

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Techniquemebnt je suis dans les clous car l'essieu est un 1300kg, les freins 1500kg timon et ammortisseur de flèche 1600kg, pneus 97N 730KG par pneu donc de ce coté ça colle mais légalement je roule a moins trois point 90? d'amende et immobilisation de la remorque.

Selon la Drire le contructeur doit pouvoir me refaire un certif pour la basculer en 1300kg car elle existe dans les tables d'homologation en 1300kg.

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Re: Choix de semi rigide 24 Aoû 2012 15:21 #502099

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Aningoul,

pour répondre ta question la voiture est dans le vrai car elle est donnée pour 1630kg avec son dispositif d'attelage et un conducteur de 75 kg plus le plein. Sur les deux balance ell sort entre 1680 et 1700 avec moi dedans et un demi reservoir plus un peu de bazard 'beaucoup de bordel'::e-::e- pour info je fais 86kg et j'ai pas encore arrêté la cigarette::D-::D-

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Re: Choix de semi rigide 24 Aoû 2012 15:27 #502100

Je vois que l'on est repartis sur les remorques et les histoires de poids, mais par rapport à ma question initiale,
y a t-il d'autres commentaires sur mon choix de bateaux, par exemple que valent les bombard sunrider 550?

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Re: Choix de semi rigide 24 Aoû 2012 15:27 #502101

Je vois que l'on est repartis sur les remorques et les histoires de poids, mais par rapport à ma question initiale,
y a t-il d'autres commentaires sur mon choix de bateaux, par exemple que valent les bombard sunrider 550?

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Re: Choix de semi rigide 24 Aoû 2012 15:34 #502102

  • bod76
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Bon bateau mais en poids tu est dans la trache des 1200kg avec la remorque

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