SUJET :

Pour le Capelli 900 WA, il faut tabler sur :

Entretien + gardiennage + hivernage + film thermotruc + antifouling + grutage... : 4.300 ?
Assurance : 800 ?
Taxe : 820 ?
Total = 6.000 ?

Consommation : 45 L/h à la vitesse de croisière de 24 nds.


Pascal

@Pascal,
Fairline 34' super !
Prestige 34' coque dépassée. vaut mieux prendre la Prestige 32' qui présente un meilleur rapport qualité/prix. Sinon c'est la 36'
mais Jeanneau est touché par la folie des grandeurs ... 42' 53' et 60'
le concessionnaire Jeanneau de Bandol ne quitte pas son hamarc à moins d'une Prestige Open 38' ...

Attention que le poste de pilotage sur le flybridge est placé haut sur l'eau , par temps de houle ça fatigue ... et ce poste n'est pas toujours facile d'accès en mer.

Je suis plus modeste. mon programme est celui-ci
www.nimbus.se/modelPageNova2007.aspx?pageid=833
ou celui-ci ( d'ocasion)
www.nimbus.se/modelPageCoupe.aspx?pageid=438

l'année prochaine ? je dois encore aller à Genova et à Dusseldorf 2010 avant de me décider à signer le chèque.


Jack

rectification :
pour le Bavaria c'est quinze mille euros et pas cent cinquante mille.

Marilo, tu sais que l'on n'est jamais satisfait du bateau que l'on a.
le bateau idéal n'existe pas. Je crois que l'histoire d'amour que l'on vivre entre son bateau et soi, n'est pas une question de taille ni de puissance du moteur mais du plaisir que l'on prend ensemble à naviguer en fonction de son caractère et de son mode de vie.

Le gars qui vent sont Jeanneau 7,05 à Sanary (un Corse) passe tous les jours voir son bateau et à chaque fois, il sort la chamoisette, l'éponge ... même s'il ne sort pas avec, il reste dans le cockpit à regarder les autres bateaux, à discuter ... ça aussi ça fait partie du plaisir du bateau. Et ça vaut bien la poignée d'euros qu'on lâche.

Jack

Ok et en comportement cela est-il stable ou non ?

Je veux parler de stabilité en marche et à l'arrêt. Autrement dit : en mer formée ou dans une crique avec une légère houle de travers, comment se sent-on à bord ?

Breton immigré au Lac Léman

Jack,

La Prestige est celui que je courtise le moins...

L'idéal, est un Fiart ou un Fairline.

Pascal

@ Pascal, Fairline sans pub ! les Jeanneaux décottent trop vite car le chantier change trop vite de modèle.

Faireline c'est une référence en motoryacht.

@Koufig. Le meilleur comportement en navigation ou au mouillage c'est le voilier monocoque (tu le sais en tant qu'ancien voileux).
centre de gravité le plus bas et possibilité de mettre une petite voile pour rester face au vent en mouillage forrain.

Ce qui fait la différence entre une coque semi-planante et une coque perce-vague c'est l'impression de 'sauter' avec la première. une assiette posée sur l'eau. Si y'a plus de moteur, le bateau n'est plus manoeuvrant. alors qu'avec un voilier il reste les voiles ou l'erre du bateau selon son poid et sa taille. C'est pourquoi, il est ridicule de vouloir comparer deux choses qui ne sont pas comparables.

A la base ce sont des bateaux qui n'ont pas le même usage.
Si on me donne à choisir entre le SR Opéra 60 et le nouveau AMEL 54'
je prends le voilier ! y'a même le lave vaisselle, et le sèche cheveux ...
le prix est pas le même ? OK ... mais c'est la même longueur.

On peut voir au port les bateau à moteur et flybridge se balancer au mouillage à quai. ça donne une indication du comportement en mouillage forain. Le plus confortable étant celui qui aura une quille longue et lestée. le trawler !


Jack

Bonsoir à tous,

Pourquoi faire les choses à moitié ? Autant vous diriger vers un Benetti 120 ou le dernier Guy Couach 3200.

Mieux encore, un sistership d''Anastasia', le yacht de 75 m que j'ai vu dans le golfe de Portu novu. Au moins, on peut 'caguer' tranquille en regardant la mer, il ya de la place. Un modèle à proposer à l'ami Wolf pour ses 'filles'.

Mon dur est un Grand Banks 42 classic de 1972 coque bois.
Place de port à lorient 3700?/an
Consommation 14 litres /heure à 8,5 kts
Carenage une fois par an 10 litres de peinture plus gruttage(Gruttage 550? + peinture la main d'oeuvre perso)
Vidange moteurs et groupe 35 litres d'huile + filtres et anodes
Peinture de coque en 2009 (ponçage à nu et peinture 5 couches + antifouling 200? main d'oeuvre bibi)
Plus bricole et impondérable 1000 à 1500?/an
Pour plus d'info vous demandez.
Un trawler ça roule donc par mauvais temps il faut adapter sa route à la houle.Je me suis renseigné sur le cout de stabilisateurs 40000?

Pascal si tu as des entrées sur place de port en corse je suis preneur


FRED

@jack : je demandais pour une comparaison qui nous concerne : entre un SR (qui a les boudins qui touchent) et un Dur habitable. Dans la tranche 7m-8m

Breton immigré au Lac Léman

@koufig

pour mon 6,50 ça va me coûter:

- stationnement port à sec et mise à l'eau à la demande = 1.000 ? + 350 ? = 1.350 ?
- pas de taxte de francisation coque et moteur
- préparation pour l'hivernage - une bouffe à un copain
- les produits de nettoyage des coussins et shampooing pour la coque
+ amarres neuves = 125 ? chez cabesto
- assurance = 275 ?

Je boucle mon budget avec 1.600 euros.

Pour 26 jours de navigation entre le 26 juillet et aujourd'hui
c'est 700 euros de carburant à 1,70 ?/L de SP98 et il me reste 1.2 réservoir (plein ou vide au choix)

J'ai moins consommé qu'avec les bateaux similaires en location.

à Sanary, le Jeanneau 7.05 inbord 280cv 2006, mis en vente 45.000 euros - j'ai vu les factures du vendeur = 9.500 euros pas an !!
avec la place de port de 2 mois à Sanary + 1 mois entre Bandol et La Coudoulière ...

Ce sont deux bateaux transportables sur remorque deux essieux.
Mais la mise à l'eau tous les jours sur CAME n'est pas envisageable.
De plus il faut un 4x4 pour tracter.

Je vis en bord de mer toute l'année et je peux faire du bateau quand je veux. Ce n'est pas le même programme que qu'en j'étais en activité à
Paris.

Le Santorin qui était à Pornichet en 1994/1997 me revenait à 125.000 FR par an quand il était à quai en France.
On naviguait dessus quatre mois par an.

Pour mon prochain bateau, le budget sera entre 4.500 et 5.000 euros par an. car avec la cabine, je le laisserai en place passagers lors des 'croisières lointaines' ...

je crois que chacun trouve les arguments pour justifier son choix.
et je sais, maintenant, que le dicton 'à chaque âge son bateau' est vrai.
du moins pour moi.


Jack

oui mais je ne parlais pas de comparaison financière mais de comparaison de comportement/stabilité entre dur et SR entre 7/8 mètres pour une mer formée et un mouillage de houle en travers

C'est ce genre de retour d'expérience que je cherche vues nos utilisations en bivouacs sauvages.

Breton immigré au Lac Léman

le bateau ideal ne peut pas se trouver dans la production de serie,trop d'ideaux justement , trop de programmes, donc trop de concessions, le bateau ideal des beaux jours, n'est pas celui d'un temps de chien

pour un voilier surement un supermaramu

comme aujoud'hui c'est la gente feminine qui choisi le boat, ont retrouve des interieurs cocoones, belle presentation (fragile comme pas deux), beau tissus tape à l'?il (une vrai chiasse à entretenir) beau cabinet de toilette (inutulisable en mer) passe plus de temps à nettoyer le cabinet qu'a se laver !!!
Et nous arrivons à des aberations comme des 7m tout equipe pour 5 couchages avec toilette coin cuisine etc, pas marin pour deux ronds, mais pratique comme caravane au port, ou comme des zar 73 qui ressemble à rien, avec un fardage de dingue pour un sr
L'ideal n'existant pas, autant se le fabriquer , rustique mais fonctionnel, pas de chichis inutiles, mais du confort, robustesse à toute epreuve, et performant, en deux mots simple et beau, un bateau doit etre beau sinon il ne marche pas

Le projet avance, et arrive bientôt à maturite, en quelques mots,SR 7,5m coque aluminium, cabine 'minimaliste' avec wc et un point d'eau (pas de douche int), frigo rechaud et evier ext sous leaningpost etc, motorisation IB peut etre helice de surface
voili voilou, la suite au prochain episode, il y à encore du boulot?????

pat33-69

Copaing

Breton immigré au Lac Léman

@ Pat,

Super Maramu 2000 de M. AMEL ...
mais là on n'a plus rien à faire sur le forum des SR.

Si on parle beauté, esthétisme, on va obligatoirement parler vieux gréments comme la belle dame de 1885 qui est arrivée à quai, hier, à St Tropez pour participer aux 'Voiles'. On lui pardonne tout. jusqu'à son manque de confort que l'on trouve du plus bel effet.

Le 'bateau idéal universel' (pour tous) ne peut pas exister.
J'ai trouvé dans chacun de mes bateaux un quelque chose que je n'ai jamais retrouvé dans les autres.

Pour l'un c'était la beauté du reflet de la lampe à pétrole sur les acajous (mais quel boulot !)

Pour un autre, c'était le bruit caractéristique que faisait l'eau le long de la coque. On pouvais ainsi savoir si le bateau marchait bien, à l'oreille !

Pour avoir remonté le St Laurent au Québec avec un Grand Bank 32' (9,50m) je peux dire que ce fut un vrai régal.
je ne l'ai pas tester en mer mais le St Laurent, c'est comme la mer du côté de Kegasca ou Gaspé.

J'ai, aussi, eu un petit Chassiron CF de 9,20 tout en bois. Quel bateau !
des bateaux dessinés du temps où les marinas n'existaient pas.
on était toujours en mouillage forrain ou sur l'ancre dans les ports.

@ Koufig je ne peux pas comparer le confort d'un SR avec celui d'un dur car je n'ai jamais couché à bord d'un SR en mouillage forain. Mais je peux te dire qu'il m'est arrivé de passer une semaine en mouillage forain sur un voilier de 9,20m Le Chassiron CF (7,50m à la flottaison) sans mettre un pied à terre ! Pas envie de quitter le bateau.
Je ne sais pas si c'est possible en SR ???



Jack

merci Jack , Chassiron, Grand banks, les bateaux qui me rappel ma jeunesse, le Chassiron CF, l'adoration de ma mère pour son interieur en acajou, le grand banks 42 d'un ami à mon père ou nous passions des journees extraordinaires à Ouistreham, a percher à la traine, ils avaient vraiment de la gueule
c'est marrant, j'ai en projet la descente du St Laurent au depart de Montreal, jusqu'aux iles de la Madeleine

pat33-69

@ Pat, si tu pars de Montréal n'oublie pas l'Ile d'Orléans et les balaines à Tadoussac.

Imagine que pour faire la traversée de Tadoussac à Rivière du Loup (en face) en Ferry, tu mets autant de temps que pour traverser la Marche entre Douvre et Calais ...

Le Québec, il faut y aller à l'automne ou en hiver.
En été, tu te fais bouffer par les maringouins (moustiques) et au printemps c'est les mouflettes (putois) qui viennent empester ta tente. Sans compter les ours...

Attention, au Québec, les 'gosses' c'est pas les enfants... les filles n'en ont pas. C'est un truc de mec. Y'en a qui en ont des grosses et d'autres qui en manquent ...
et si une femme est 'en famille' elle ne rend pas visite à sa maman, mais elle est enceinte..

Ah les Cousins de la Belle Province ...

J'ai pleuré mon Chassiron quand le chantier l'a brûlé.
Il avait chopé la mérule.
ça, tu ne risques pas de l'attraper avec un PB ou une baignoire en plastique.

Bon voyage l'Ami.


Jack

:RB:+)Jack, 'Tabarnak! Batâme!' tu pêrles aussi 'joual'! Tadoussac, Chicoutimi.......Le grand barrage de la Manik....(Manicouagan.....)
Rapa Nui.......
Es tu aussi déjà allé sur la lune?
Et Mars?

moi dans la lune j'y suis en permanense

pat33-69

m...e permanence sorry

pat33-69

Pour Koufig, le comportant entre les deux bateaux, SR et Pêche /promenade est différent, c'est sûr... Mais comme je l'ai dis plus haut, les avantages des uns font les inconvénients des autres, il faut avoir le moins d'inconvénients pour son programme de navigation.
Notre Antares roule plus au mouillage en fonction de la houle que le SR, mais on ne peux pas dire qu'un SR ne roule pas non plus, tout dépend de l'état de la mer et de la position du mouillage. Mais même si cela roule un peu plus, le confort n'est pas le même...
En navigation, c'est aussi très différent, beaucoup moins sportif, mais aussi très très agréable lorsque du haut du fly, vous vous promenez tranquillement avec à coté votre femme sur le bain de soleil et (un verre de rosé)... Le SR est plus sportif, mais aussi plus fatigant, (souvenir de la baie de Cannes cet été ou c'était une vraie lessiveuse le soir en rentrant).
Nous avons choisi cette formule pour, comme la dit 'Jack', profiter de la vie sur le bateau qui est vraiment détendue...
Je pense qu'il faut essayer ce style de bateau pour comprendre et faire la différence entre les deux...cela plait ou non...
Pour la comparaison avec un voilier, c'est encore différent, car dans un voilier on 'descend' dans le carré qui est souvent très sombre et pour y vivre l'hiver c'est pas marrant et la gite en navigation ne plait pas toujours à la famille (perso j'adore).